scbist
-
Число публикаций
17014 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя scbist
-
Калибровка и регулировка измеряемой величины
scbist ответил на тема форума автора MaxiMuz79 в Общие вопросы
Это надо смотреть РЭ на прибор. Если производитель предусмотрел регулировку СИ, оставил специальные места не закрытые пломбами и прописал процедуру в эксплуатационной документации, то допустимо. Если надо лезть внутрь под пломбы, то, как правило, нельзя. Уход характеристик СИ может иметь несколько причин. Одна из них неисправность. Если вместо ремонта вы будете подкручивать характеристики прибор не исправится. Уход продолжится и вы получите недостоверные результаты измерений. P.S. В старых приборах довольно часто встречалась запись. Включить СИ, дать прогреться не менее 30 минут, закоротить выводы, установить "0" вращением ручки с соответствующей маркировкой, перевести переключатель рода работы в положение калибровка, вращением другой ручки установить показания на заданную величину. Повторить все еще раз, убедиться в стабильности. Только после этого можно работать. Повторять процедуру каждый час в процессе работы. В современных приборах такое уже можно встретить очень редко. Как правило, сейчас запрещают в процессе поверки регулировать СИ. С калибровкой сложнее. Вы имеете право сами написать методику и разрешить себе регулировку, если не боитесь последствий. -
Это я про термопару саму по себе писал.
-
-
а нет самостоятельного метода, т.к. или более конкретно в VIM Термопара это СИ, но не показывающий прибор. Нет значения величины, т.е. измерение не закончено. последовательность не приводит к логическому концу.
-
Средство измерений внесено в реестр после приобретения
scbist ответил на тема форума автора DIRINA в Общие вопросы
Думаю покупатель. Я должен купить документацию по которой производилось СИ предъявленное на испытания и протоколы испытаний. После покупки приобрести актуальную документацию и сравнить с "первичной". Потом разобрать прибор и проверить соответствие моего экземпляра СИ документации. Собрать СИ обратно, провести испытания и убедиться, что мои данные соответствуют результатам из протокола ВНИИМС. Ну как-то так. Правда, боюсь, что какие-то мелочи упустил. Надо бы еще заехать к изготовителю и проверить как и на чем он производит СИ. -
В ОТ сказано, что это прибор предназначенный для подключения к термопаре типа ХК и показывающий температуру. Без термопары это просто подставка под цветы или закрывашка для дырки в панели. Например в ОТ на ТРМ сказано
-
РМГ 29 Где сказано, что СИ это моноблок и не может состоять из блоков и узлов?
-
Применительно к термопаре и преобразователю мы имеем измерительную систему с показывающим прибором на выходе.
-
В старом советском фильме была такая фраза, а если бы он вез патроны?
-
зато есть выходной сигнал. В терминах вид сигнала не оговаривается. Визуальный это один из вариантов. И что? Значит прямое. Я же считываю значение температуры непосредственно с прибора. Тип термопары и все ее коэффициенты прошиты в приборе и учтены. Правильность показаний проверена при испытаниях и поверке (калибровке).
-
Вы на дисплее последнего СИ что видите? или вы видите нечто непонятное нуждающееся в дальнейшей обработке? Вы сами своими ручками стучите по клавишам калькулятора, чтобы пересчитать показания первого и второго СИ в нужное вам значение? где здесь оговаривается количество промежуточных устройств? Я вижу только "значение величины" и от СИ, т.е. с дисплея или шкалы со стрелкой. Про входные цепи нет ни слова. "Непосредственно" относится к показывающему устройству прибора.
-
Видео для очень начинающих метрологов.
-
Средство измерений внесено в реестр после приобретения
scbist ответил на тема форума автора DIRINA в Общие вопросы
Без бумажки ты букашка. Я не верю на слово. Что вы производили до утверждения типа, что впихивали в корпус похожий на прибор, никем не подтверждено. Голые слова ничего не значат. Как говорится, слово к делу не пришьешь. Если вам выдали права на автомобиль сегодня, это не значит, что водить вы имели право уже вчера. -
Нет. Косвенные, это если вы измеряете отдельно амплитуду перемещения, отдельно частоту, а потом по формуле рассчитываете ускорение. В Вашем примере мы на приборе видим или напряжение, или напряжение уже пересчитанное в ускорение. Если у вас просто стрелочный вольтметр, то вы можете прямо на шкале рядом с вольтами написать м/с2. Вам не нужен дополнительный частотомер или другой прибор. РМГ 29 называет это абсолютными измерениями, а не косвенными. Нет. Глазом вы можете видеть напряжение на концах термопары? При классификации вопрос именно в том, надо ли вам, как оператору, снимать показания с разных приборов, брать калькулятор и пересчитывать данные в искомую величину. Применительно к термопаре с преобразователем или виброметру я на дисплее вижу показания в нужных мне единицах. Производитель СИ за меня все сделал. Учел тип термопары, все коэффициенты полинома и т.д. VIM дает разные определения по поводу СИ Применительно к термопаре и преобразователю мы имеем измерительную систему с показывающим прибором на выходе.
-
А Вы можете видеть величину напряжения на выходе термопары? Я иногда могу ощутить напряжение, если возьмусь не за тот провод. По дальности полета инструмента могу даже примерно оценить величину. Но с термопары без преобразователя не получается.
-
Я приводил цитаты из РМГ 29, а Вы от куда?
-
Средство измерений внесено в реестр после приобретения
scbist ответил на тема форума автора DIRINA в Общие вопросы
А тогда и вопроса нет. -
Я на дисплее вижу температуру непосредственно. Устройство СИ меня не интересует.
-
Ну полином, и что? Не одна константа, а десяток. Не вижу принципиальной разницы. Но спорить не буду.
-
Что же Вы пример не дочитали? В моем примере искомая величина температура и на дисплее - температура. В примере искомая величина - плотность, а на СИ масса и линейные размеры. Это уже использование физических констант (см. п. 4.17 в РМГ 29-2013). Т.е., в моем примере, напряжению соответствует строго определенная температура. Если лень считать, то открываете таблицу и смотрите. В примере с плотностью так не получится. Одному и тому же весу могут соответствовать разные величины. Помните детскую загадку, что тяжелее 1 кг железа, или 1 кг ваты?
-
Вы очень осторожно высказались. Поясню на примере. Термопара преобразовывает температуру в напряжение, вторичный прибор показывает температуру. На дисплее вы видите температуру - измерение прямое. Возможно возникнут трудности в расчете суммарной погрешности, но это уже второй вопрос.
-
Посмотрел, что первое предложение может выглядеть как противоречие с последним. Уточню. На основании протокола производителя аттестат оформить нельзя. Можно заключить договор на сервисное обслуживание, или только на первичную аттестацию с поставщиком. Т.е. это другая работа.
-
Ни на каком. Т.е. аттестацию проводят не у производителя, а у потребителя.Представленные протоколы это типа ОТК. Вы можете попросить поставщика поучаствовать в комиссии, но он будет рядовым членом комиссии. Слова "как правило" довольно обтекаемые. Можете и поставщика назначить председателем, но своим приказом и на месте эксплуатации.
-
Средство измерений внесено в реестр после приобретения
scbist ответил на тема форума автора DIRINA в Общие вопросы
Закон обратной силы не имеет. В приказе об утверждении типа стоит дата. На тип СИ юр. лицу или ИП выдается свидетельство на красивой бумажке. Все, что до этой даты не является утвержденным СИ. Эти вопросы на форуме поднимались несколько раз. Я нашел пару старых веток. и -
Не сочтите за хамство, но Ваш взгляд никого не волнует. Есть определение в РМГ29, как в старом, как и в новом. Если Вы считываете показания с прибора, то это прямые измерения. Данный тип СИ прошел испытания и утвержден вместе с применяемой методикой. Если весы смогут определять объем тела и автоматически пересчитывать в плотность, то такие измерения станут прямыми. Ответственность за результат ложится на изготовителя. Я, как оператор, записываю в журнал показания дисплея и ничего с ними не делаю.
