scbist

Прочитал ссылку, понял, что картинка на экране стала лучше в 4 раза, а карты остались старые. Кстати, та картинка, что сейчас здесь представлена ничуть не лучше и точнее чем та что у меня на мониторе компа с "Гугл-земля".

Прошу прощения за вмешательство в разговор. Просто бросилось в глаза Это как? Что значит улучшить на 400%?

Вы не о том, вопрос был во второй части предложения. Первая это допущение для упрощения понимания, а не констатация факта. Для меня это сейчас не очевидно. Имея большие величины по результатам наблюдений я могу построить колокольчик Гаусса, но рассматривая малые величины погрешностей я могу увидеть то, что маскировалось за большими. Не факт, что это будет "подобный" колокольчик. Причин у погрешности может быть несколько. Разные причины вносят разный вклад. У разных СИ могут доминировать разные причины, да и у одного, но в разные моменты, соответственно, и распределение погрешностей может быть разным, но этих деталей (мелочей) я могу и не увидеть на картине распределения наблюдений. Лицом к лицу лица не увидать

Бросилось в глаза, что там говорят о законе распределения погрешности, а я все время размышлял о законе распределения результатов наблюдений. Подумалось о том, что если я могу предположить, что мои наблюдения подчиняются нормальному закону, то про погрешности этих наблюдений меня начинают глодать интуитивные сомнения. Возникают два вопроса. Первый, не обманывает ли меня интуиция? Если я не предполагаю, а знаю закон распределения наблюдений, могу ли я это же сказать и про закон распределения погрешности? Второй, знание закона распределения погрешности мне что-нибудь дает? К какому месту я должен приложить закон распределения погрешности?

Ну это уже другая тема. Мы же здесь обсуждаем попадание измерений в сферу и наличие требований к ним, а не актуализацию НД разработчиками.

Для ТР ТС 004/2011 - О безопасности низковольтного оборудования существует Перечень стандартов, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения требований технического регламента Таможенного союза «О безопасности низковольтного оборудования» (ТР ТС 004/2011) и осуществления оценки (подтверждения) соответствия продукции. УТВЕРЖДЕН Решением Комиссии Таможенного союза от 16 августа 2011 г. № 768 (в редакции Решения Коллегии Евразийской экономической комиссии от 25 декабря 2012 г. № 292) В нем 411 ГОСТов которые автоматически становятся обязательными для данного случая применения. Есть еще Перечень стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента Таможенного союза «О безопасности низковольтного оборудования» (ТР ТС 004/2011) с 401 пунктом, но это уже добровольно. Утвержден теми же. По поводу проверки действия ссылочных стандартов, то это уже наши реалии. Не все успевают актуализировать свои НД.

KPI (Key Performance Indicators) - Ключевые показатели эффективности. Это из ИСО 9001. У дочки по этим показателям премию начисляют. Так это как раз его проблема, а не рядового исполнителя. Это вопрос организации замены просроченного инструмента. Вы должны вести журналы по которым видно, что, когда и где надо заменять или поверять (калибровать). Дальше уже должен вступать в дело механизм или руководитель. У меня есть руководители цехов с которыми сложились добрые отношения, и они мне помогают. Там я просто прихожу и по графику меняю приборы. Если надо, то начальник цеха и слесаря даст в помощь. В таких случаях я лишней бюрократии не развожу. Есть начальник которому все некогда метрологией заниматься. Такому я каждый месяц под роспись выдаю график калибровки (поверки). Т.к. общезаводской график утверждает главный инженер, то несоблюдение идет как нарушение указания первого лица, к тому же необходимость соблюдения графика прописано и в СТО, начальник или его зам назначены приказом по заводу ответственным за МО в цеху. Если что-то не так, то я подключаю службу качества, потом пишу докладную на имя главного инженера. В механических цехах, там, где штангенциркули, микрометры и пр. я действую еще и через кладовщиков. Они порой ближе к рабочему классу, чем начальство.

В моих ТР еще десяток ссылочных страниц с ГОСТами и пр.

Это была попытка пошутить. Думаю, никак. Выходы СЧВ-74 не стыкуются со входами Ч7-38. Во всяком случае, по бумагам. Нужен промежуточный блок, но это возможная потеря точности и пр.

Оскорбляете чувства верующих? Где-то читал, что в Москве антенна была на реконструкции. Говорят, сейчас опять заработало, но хуже чем до.

а где указание, что это обязательно должен быть единый перечень? открываете ПБ по интересующей теме и читаете. Например, у меня на компе первое, что попалось, Постановление Госгортехнадзора РФ от 11.06.2003 N 91 "Об утверждении Правил устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 19.06.2003 N 4776) чем не обязательные требования? Оценка соответствия идет по ТР, которые обязательны к применению. Зачем еще раз переписывать то, что уже написано и утверждено? Они же не свои хотелки проверяют, а то, что уже где-то регламентировано. На мой взгляд, это дублирование уже имеющихся пунктов.

Не, сейчас Вам скажут, что это не измерение, а контроль, или что-нибудь в этом роде.

Так поверка это на соответствие бумаге, а калибровка соотношение между физическими величинами. В калибровку втащили еще и прослеживаемость. Разный стиль написания, не более того. Эталоны спрятались в

Как правило, производитель в ЭД пишет для чего он производить данное техническое средство. Если вы не согласны, или информации производителя нет, то кто лучше вас знает функции устройства? Берете РМГ 29 или ГОСТ 16504 и сравниваете, с каким определением функции устройства совпадают. Измеряет устройство что-то (или хранит единицу измерения, т.е. мера или эталон), или воспроизводит условия испытаний. ГОСТ Р 8.568 вам в помощь. Там все сказано.

Пожалуй я пас. У Вас какая-то извращенная логика профессионального шулера. Не обижайтесь, это просто оборот речи. Вы проводите поверку по одному документу, а говорите, что он годен опираясь на другой документ. Это же шулерство! Так можно и в паспорте карточку переклеить. Паспорт настоящий, а то, что карточка там чужая, так это же не важно. Главное что у меня в руках паспорт, а не справка из милиции. Оставлю этот спор. Как-то не вижу из него выхода. Может кто-нибудь другой откликнется и продолжит. А я уже не знаю, как еще парировать такие пассажи.

Три организации говорят, что СИ имеет такие характеристики, а Вы, как Остап Бендер, говорите, Вас обманули, вам дали лучший мех. Это не кролик, а тушкан. Три организации разрабатывали и проверяли характеристики,методики, средства поверки, а вы сами себе написали, сами утвердили методику калибровки и под свое честное слово пытаетесь доказать, что СИ можно использовать иначе чем разрешают три уважаемые организации только на том основании, что у вас сегодня вдруг получились какие-то ни кем не подтвержденные результаты.

У нас получаются разговоры в пользу бедных. Вы почему-то берете из закона только одно предложение и строите на нем свою идеологию. Я же цитировал несколько пунктов закона. В частности, сообщения на 4 выше формы государственного регулирования. Калибровки там нет. Что бы вы ни получили после калибровки СИ, это не является формой государственного регулирования, соответственно и в СГРОЕИ не работает. Закон такого права не дает. По результатам поверки (одной из форм гос. регулирования) СИ соответствует своему ОТ, но не может применяться если требуются более точные измерения. Регулятор - поверитель не дает вам такой возможности. Где Вы увидели гарантии? Там русским языком написано, рекомендуемый интервал. Это я вам советую, но не гарантирую. Вся процедура калибровки от поступления СИ до оформления протокола заняла 1 день. Как на основании одного измерения можно гарантировать, что результаты повторятся 1000000 раз? Калибровщик о данном СИ ничего не знает. Для него это "черный ящик". Подал сигнал на вход, посмотрел, ответ на выходе. Что по этим данным можно гарантировать?

Кроме ГОСТ Р 8.568 другого не должно быть. бредовое требование. Аттестацию надо проводить поверенными СИ и все. После аттестации мне эти СИ не нужны.

А у нас эти установки в реестре СИ и мы их в поверку сдаем.

Лично меня заинтересовали только вопросы. Хочется думать, что реально Вы их написали в более деловом стиле, а не эпистолярном. Может я слишком мнительный, но для меня формулировки этого письма звучат как тонкая издевка, а не вопросы по существу. Это мое сугубо личное ощущение. Я уже не помню, в каком договоре это было, но когда еще графики были обязательны где-то была фраза, что поверка СИ вне графика осуществляется по отдельным договорам и ценам. Подразумевалось, что это будет дороже, а не дешевле. Т.е. организация спланировала свою работу, оптимизировала численный состав, а вы теперь им подбросили еще чуть-чуть. Оставшимся работникам теперь надо сверхурочно выходить, чтобы выполнить дополнительную работу. Это дополнительная оплата, опять-таки электроэнергия сверх лимита, дополнительный износ оборудования и т.д. Какие же здесь скидки? Только доплаты. Скидки возможны когда люди сидят без работы. А у нас пока даже в указанный срок не всегда укладываются. То людей нет, то оборудования.

В сертификате калибровки заключение о годности СИ отсутствует, в отличие от свидетельства о поверке. Вы можете факультативно указать, что СИ соответствует каким-то НД или ТД, но это не разрешение к использованию. Уровень лица разрешающего использование СИ должен быть не ниже лица установившего норму. Калибровщику никто таких полномочий не делегировал, в отличие от поверителя.

Установленную, а не определенную при калибровке. Устанавливает точность документ, а определяет человек. Документом удостоверяющим точность СИ является ОТ.

С разными. С нашими Тест-С-Петрбург, ВНИИМ и ИП. Но графика с Тестом мне всегда хватало для отчетности. У нас с ними долгие связи и проблем с согласованием графиков нет. Аттестаты аккредитации у многих на сайтах висят. Пакеты документов для заключения договоров мне присылают без вопросов. Уставы, справки об афиллированных лицах, налоговые регистрации и пр. у многих уже подготовлены. Недавно у меня был разговор по поводу области аккредитации, мне сказали, что пришлют ее в электронном виде, т.к. она занимает 600 страниц и им ее печатать нет времени и сил. Так, ради Бога. Я сам нужную выписку сделаю. А кто захочет удостовериться, то пусть проверяет. Я там уже лет 15 не работаю.

Вот ведь! А я дальше В уже и не пошел. Терпения не хватило.