scbist

Температура платформы утюга равная 100 градусам по Цельсию. Сигнализирует об этом щелчок биметаллической пластины с пружиной. В каком виде я получаю значение величины РМГ ничего не говорит. В виде цифр на табло, в виде щелчка, в виде изменения цвета, вкуса, запаха, величины тока или напряжения, цифрового потока. Все определяется моими потребностями и возможностями. Главное, чтобы эта информация была понятна потребителю. Если потребитель компьютер, то ему нужен цифровой поток, человек - табло или цвет и т.д.

Мне почему-то вспомнилась старая реклама памперсов обыгранная в программе "Городок". Пью и писаю, невозможно отвыкнуть. То, что сердце гоняет кровь, роли не играет, главная функция организма это поглощение пищи и ее вывод. Между делом можно еще полученную энергию куда-то потратить. По Вашему, получается, что сердце, печень, почки и пр. выполняют функцию целого - не гоняют кровь, очищают ее и внутренние органы, а как и весь организм перерабатывают пищу на выброс. Почему только мы ходим к разным врачам, а не к одному? Я помню как моя бабушка плевала на чугунный утюг, а свой первый электрический я разобрал еще школьником. Не поверите, там был биметаллический контакт изгиб которого зависел от температуры. Это не высокоточное СИ, но все-таки СИ с контактным выходом. Можно говорить, что это ближе к индикатору, чем к СИ, т.к. погрешность не регламентирована и пр. Но как и регулятор у холодильника это средство измерения температуры и сравнения ее с заданной. То, что вместо стрелки контакт ничего не меняет. У нас есть, например, динамометрические ключи у которых щелчок или перелом вместо стрелки. Они тоже внесены в реестр СИ. Мне кажется, что относиться к левому переднему колесу машины, как к целой машине немного странно. Каждая деталь имеет свое назначение и свои методы контроля. По-вашему у машины нет колес. Есть автомобиль целиком. Почему тогда мы колеса подкачиваем, а двигатель смазываем?

Начните с ГОСТ Р 8.563-97. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Государственная система обеспечения единства измерений. МЕТОДИКИ ВЫПОЛНЕНИЯ ИЗМЕРЕНИЙ.

Во-первых, то, что Вы написали это не средство измерений, а чистой воды шаблон. Во-вторых, при разработке СИ или шаблонов на производстве руководствуются потребностями производства, экономической целесообразностью, уровнем ответственности детали и т.д. ГОСТов на эту тему не существует. Нигде. Все решает технолог с привлечением конструктора. Технолог считает, что на данной операции надо контролировать вот это и вот так, значит так тому и быть. За результат отвечает именно он. Если технолог не видит возможности собрать узел без контрольного приспособления, значит надо разрабатывать и делать. Никаких запретов здесь нет и быть не может.

Подумалось, то-ли техническое средство (регулятор) с измерительными функциями, то-ли средство измерений с регулировочным функциями. Но без измерений все равно никуда.

Мне кажется Ника уже ответила и сформулировала лучше.

Прибор показывающий температуру в печи не СИ? Или СИ с регулятором уже не СИ? P.S. Вы знаете, я застал такие регуляторы температуры как кусочек фольги приклеенный на стрелку. Этот кусочек экранировал катушки и срывал генерацию. В результате срабатывало исполнительное реле. ВЫ хотите сказать, что кусочек фольги на стрелке превращает СИ в нечто иное?

Наконец-то собрался и посмотрел, что значит это слово. Интуитивно понимал, что что-то нехорошее, но посмотрел только сейчас. Теперь надо запомнить.

товар в упаковке это измерение?

Виноват. Мне казалось, что ее убрали. Старею. Память подводит. То, что Вы не считаете его СИ. А у меня к такому присандалены Измерители-регуляторы микропроцессорные № 32478-11 (ТРМ), и на всех печах стоят показывают температуру и регулируют одновременно.

О том, что датчик температуры в виде термосопротивления признан СИ и утвержден как тип. Причем без всяких цифровых прибамбасов. Просто кусок платиновой проволоки. Получает температуру и преобразовывает в информационный сигнал в виде электрического сопротивления.

Термопреобразователь сопротивления платиновый? № 68829-17 Назначение - измерение температуры ... Описание - принцип действия преобразователя основан на преобразовании измеряемой температуры в изменение электрического сопротивления чувствительного элемента.

Добавляете к датчику еще одно средство измерений в виде преобразователя с цифровым дисплеем и получите показывающий прибор.

Датчик что соответствует определению п. 3.3. так VIM говорит не о значениях, а о сигнале несущем информацию, а автоматика как раз с информацией и работает. Как же они когда-то ухитрились в СГРОЕИ попасть? В 102 ФЗ отдельной строкой была выделена деятельность по расфасовке. Ныне такой строки нет, но как вы узнаете, сколько сахара в пакете?

Если мне надо создать вокруг испытуемого изделия температуру +50 градусов, как я это могу сделать не измеряя ее? Как я узнаю что мне надо включить нагрев и когда его выключить? Я могу повесить термометр в камере, поставить у окна, если оно есть стул, сидеть и смотреть нажимая вручную на кнопки пуска, а могу поручить это автоматике. Какая принципиальная разница в процессах?

Датчик не может формировать условия. Он именно измеряет температуру, то, что Вы не можете почувствовать величину сопротивления термосопротивления или напряжения термопары не значит, что он не измеряет. В определении ничего не говорится о виде выходного сигнала. Величина сопротивления (напряжения) датчика несет информацию о температуре окружающей его среды. Для контроллера, например, этой информации достаточно. Формируют условия испытаний, применительно к климатической камере, нагреватель, компрессор с испарителем и вентилятор перемешивающий воздух. Регулятор измеряет температуру в камере, сравнивает ее с заданной оператором и принимает решение о включении или выключении формирователей условий испытаний.

Обратите внимание, о применении тоже, причем, независимо от области применения. Если я измеряю температуру для ее регулирования, то это тоже метрология.

А VIM говорит Да, Вы глазом не видите, но электрический сигнал на выходе датчика есть функция температуры. Регулятор с датчиком не просто определяет температуру в камере, но и сравнивает ее с заданной. Датчик температуры в камере и последующий за ним регулятор полностью попадают под определение п. 3.3.

Одно другому не мешает. У конструкторов одни мысли в голове, а у технологов - другие. У нас есть деталь у которой по конструкторской идее базовой плоскостью является фрезерованная полка, но по технологии она появляется последней. Сначала идут вырубка, проколка отверстий, две гибки и только в самом конце фрезеровка маленькой полки. Поэтому технологи базируются на боковую сторону, которая вообще никому не нужна для работы изделия.

Вы как-то странно прочитали вопрос и мой ответ. это не а юридическая сторона. я же писал обратное да ради Бога. У нас у всех что-то наболело.

Мне кажется, что это больше для простоты . Контролеру ОТК проще вкрутить с двух сторон детали винты, надвинуть втулку и сказать, что отверстия соосны, чем измерять это на микроскопе с теми же винтами и т.д Хотя и чертежи у нас те еще. С технологами у конструкторов тоже вечные терки. Каждый за базу принимает свое. У каждого своя мысль. Одни думают о принципе работы изделия, а другие о принципе обработки детали.

У нас это разрабатывали технологи и изготавливали инструментальщики. Например, были приспособления для контроля соосности отверстий, были приспособления для подбора пар деталей. Это не всегда называлось измерительной системой. Чаще к ним применяли наименование меритель, шаблон, контрольное приспособдение. Мы, метрологи, проверяли соответствие этих мерителей чертежу, заводили на них карточки и следили за периодичностью контроля.

В стареньких немецких камерах на дверце были ручки с лимбом и были самописцы. Блок с ручкой снять довольно трудно, вытащить термосопротивление еще сложнее. А вот самописец я всегда сдавал в поверку. В современных камерах задатчики цифровые и встроены в лицевую панель камеры. Снимать их еще сложнее. Lavr их за СИ не считает. По его словам это ИО и к метрологии отношения не имеет. Я считаю, что проверка точности воспроизведения условий (аттестация ИО) это все-таки метрология. Здесь есть некоторое послабление. Задание условий испытаний не входит в СГРОЕИ. Значит поверка встроенных задатчиков не обязательна. Можно обойтись калибровкой. Проверка точности воспроизведения вполне может сойти и за калибровку по "специальной" методике.

Да, к точности СИ добавляются еще некоторые параметры конструкции устройства. Но как можно обеспечить температуру в испытательной камере не измерив ее? Что есть регулятор температуры как не измеритель с температуры с электрическим выходом? Кстати, VIM, как мне кажется, именно об этом говорит в своем определении и выделяя отдельной строкой измерительный прибор с визуальным выходом называя это показывающим прибором. Т.е. в составе климатической камеры есть датчик температуры, являющийся СИ, преобразователь сигнала от датчика тоже являющийся СИ передающий сигнал о величине температуры другому устройству сравнивающему величину реальной температуры с заданной и вырабатывающему сигнал о включении исполнительного устройства. Если вычленять из ИО все составные части, то надо снимать датчик температуры, преобразователь температуры и везти в поверку, т.к. это в чистом виде СИ, порой даже утвержденного типа. При аттестации останется только определить, что нагреватель и рефрижератор смогут вывести камеру на заданный режим в заданное время. Т.е. объектом аттестации будут только устройства непосредственно создающие условия - нагреватель, компрессор и вентилятор.

Ну да, За точность воспроизведения единицы величины мерой отвечают метрологи, а если та же мера используется для испытания не термометра, а усилителя, то уже не приставайте со своими глупостями, это не метрология.