scbist

Сегодня вышла из отпуска девушка метролог - делопроизводитель и т.д. Единственный не пенсионер в моем коллективе. Пока утром обсуждали первоочередные дела пришел босс, увидел ее, обрадовался. Сказал, что у нас появился новый штык, а он придумал очередную форму отчетности по испытаниям, сейчас он сбросит ее нам всем по сети, а Валентина Алексеевна будет теперь ее заполнять. Я уже ржу нимагу. Четвертая форма за четыре месяца. К обеду принес мне план. До первого сентября (за три месяца) я должен выдать на гора двадцать полноценных протоколов на просроченные изделия. Учитывая, что мы выпускаем микропроцессорные блоки автоматики, один перечень функций занимает три страницы. Алгоритмы оформлены в виде з-х с лишним десятков приложений к руководству по эксплуатации. Протокол записываем на диск, т.к. распечатывать бумаги не напасешься. И это только один пункт ТУ. Плюс климат с влагой, механика, ЭМС, безопасность, входы, выходы, разные питания и т.д. А нам с барского плеча три дня на каждый блок. Давно не видел, чтобы мой испытатель так веселился. В июле он и метролог которого босс временно назначил испытателем уходят в отпуск. На следующей неделе должен выйти из отпуска второй испытатель, но он с компьютерными стендами не дружит. Не представляю, что у босса в голове. Каким местом он придумывает планы и отчеты. P.S. Прошу прощения, что замусорил тему. Захотелось с кем-то поделиться. Может модераторы почистят ветку?

По большому счету они правы. Камера это не сушильный шкаф. Для того, чтобы превратить камеру в сушильный шкаф надо сделать выход для пара. Можно оставить открытым отверстие для проводов, хорошо бы принудительную вентиляцию к нему приделать. Можно приоткрыть дверь, но тогда должен сработать контакт и выключиться обогрев. Надо его чем-то поджать. Иначе сушки происходить не будет. Влага останется циркулировать в объеме камеры, а не испаряться в окружающую среду.

Любовь Николаевна права.Калибровка добровольна, но вы сами взяли на себя обязательство соблюдать определенные требования. Как только вы сказали, я обязуюсь, так сразу о добровольности можете забыть. Тут или аккредитация, или добровольность.

это одно требование. Это второе требование.Если вы аттестовываете камеру, с помощью средств хуже чем того требует методика, то это не правильно. Результат аттестации получается недостоверный. Если вы при аттестации применяете средства не позволяющие гарантировать точность требуемую по методике испытаний, то результат испытаний тоже недостоверный. Если вы аттестовываете камеру под конкретную методику испытаний, то и программу вы пишете под эти требования. В соответствии с этой задачей вы сами закладываете в методику требования по точности и по средствам аттестации. Т.е. стыкуете методику аттестации и методику испытаний.

Ну это Ваше предположение. Пока неизвестно, что за комиссия и какие у нее требования. Если лаборатория не аккредитована, то и требования по неопределенности на 99% никому не нужны. Как правило, у нас калибровку понимают как ведомственную поверку. Итогом калибровки хотят видеть годен/негоден. Зачем же так сразу и категорично.

Кроме закона есть еще такая система как СМК - система менеджмента качества. Закон не требует, а ГОСТ ИСО требует учета средств измерений и мониторинга, идентификации, подтверждения пригодности и т.д. и т.п. Ваш заказчик может предъявлять условия по СМК.Перефразируя поговорку, было бы производство, а что проверять всегда найдется. А уж желающих это делать и искать не надо, их больше чем объектов проверки. Работать некому и негде, а проверять ... Рукастого слесаря днем с огнем не найдешь, а аудиторы разных мастей как грибы после дождя.

Т.к. слова или нет, то должны выполняться оба требования. Если ПА вы сами пишете, то цифры могут (должны) совпасть.

Вот переманили бывшие коллеги. Думал работа по профилю и интересная. Я же электрик по образованию и всей предыдущей практике. Жаль будет уходить. Работа действительно интересная, есть куда приложить и руки и мозг. Но почему-то если босс видит, что я пытаюсь сам что-то сделать руками это для него, кстати, бывшего военпреда, как красная тряпка для быка. А я не понимаю, почему имея только одного реального испытателя и явный дефицит рук, я должен как спичрайтер заниматься только отчетами и докладами для босса. Работа реально стоит, выход ноль какие тут могут быть отчеты, да еще в ежедневном режиме. Человек не понимает, что булки на деревьях не растут.

С СТО в нашей конторе вообще швах. Я здесь работаю всего три месяца и многому удивляюсь. Вообще-то я шел на должность инженера электроника. В мои обязанности должно было входить проведение испытаний, но нынешний босс увидев, что я долго работал начальником лаборатории - главным метрологом, быстренько сбегал к генеральному и организовал новый отдел слив испытательную лабораторию с метрологической службой. Все подразделение оказалось 4 человека и я. Я согласился, т.к. не видел проблем в руководстве таким "большим" коллективом. Проблемы оказались в другом. Каждое утро у нас совещание. Босс (начальник управления по качеству) собирает начальника ОТК, начальника службы качества и меня - начальника лаборатории. Вопросы каждый день одни и те же. - когда будут протоколы периодических испытаний изделия №1? - через 2 месяца. - меня это не устраивает. Протоколы должны быть на этой неделе, не позднее пятницы. - это не реально. Изделие получено вчера. Нам надо провести испытания на ЭМС в аккредитованной лаборатории. Перед этим мы должны проверить изделие у себя, написать специальную программу для испытаний, изготовить жгуты и т.д. Затем провести испытания на механические воздействия в другой лаборатории и испытания на климатические воздействия. После этого босс зависает. На следующее утро все начинается сначала. Как в анекдоте про картошку которую утром сажают, а вечером выкапывают, очень кушать хочется. Сложность еще в том, что за все время существования этой конторы ни периодические, ни квалификационные испытания не проводились в полном объеме вообще. Все, что есть, это для некоторых изделий протоколы на ЭМС и частично механику. Для "моего" изделия старых протоколов нет вообще. Оно испытывается, в данной комплектации, первый раз. Естественно, с самого начала пошли отказы, всплывают недоработки. Дело усугубляется тем, что на носу аудит заказчика. 4 года назад такой аудит был и в протоколе указано, что метрология в развале, периодические испытания не проводятся. За прошедшее время (метрологией и испытаниями руководил мой босс лично) ни одно замечание не было устранено. Единственный протокол который босс хотел предъявить - это на "мое" изделие, а тут сроки срываются. Как в кино, гипс снимают, клиент уезжает... Целую неделю он бился в истерике, а потом сказал, ну раз мы все равно не успеваем, то надо делать другие испытания, а эти отменить. Следующее изделие оказалось еще новее и сырее и истерика началась по новой, но в его голову пришла гениальная идея, поручить испытания метрологу, ему же делать нечего. Пусть поможет Родине. После этого испытания остановились окончательно, т.к. для метролога эта работа оказалась совсем незнакомой. "Он за это дело взялся первый раз, удивить хотел наверно нас". Правда, не по своей воле. Некоторые работы я пытался сам делать в перерывах между совещаниями и отчетами. Но это оказалось не так просто. За три месяца мой босс сочинил три новые формы отчетности. Это не считая того, что каждую неделю к пятнице я пишу отчет для совещания у директора по SIM-5, каждый месяц отчет лаборатории для головной организации. О количестве звонков типа, "зайдите" я вообще молчу. Одно время появилась мысль не начать ли записывать в отдельный журнал эти посиделки ни о чем. В конце концов я попытался сказать, что при устройстве я видел суть своей работы несколько иначе. На первом месте у меня были испытания, а не бесчисленные отчеты, но оказалось, что я неправильно понимаю суть руководства отделом и могу искать себе другую работу. Морально я к этому повороту уже готов, но заявления еще не писал, хочется хоть одно дело довести до логического конца. Да, с метрологией все так же как с испытаниями. Метролог по личному распоряжению босса (через мою голову) занят непрофильной работой, естественно, его работу выполнять не кому. А Вы говорите СТО. У меня даже положения об отделе до сих пор нет. Я просто пытаюсь своих работников, по мере сил, оградить от дестабилизирующих факторов. Может удастся что-то доделать по-человечески.

Босс посмотрел и сказал, мало. Надо расписать, что такое СИМ, ИО. Пытался объяснить, что у нас это есть в СТО по метрологии. Там все сказано кто есть кто и как с ним обходиться. Только вспомогательные средства оказались не охвачены, т.к. не являются субъектами метрологического обеспечения. Босс остался недоволен.Тихо ненавижу СМК и все чиновничество сочиняющее все новые и новые формы отчетности. Реально работать некому. Сегодня, так получилось, был один во всей лаборатории. В середине дня два часа просидел на внеплановом совещании, в конце дня еще час общался с руководство, а работа стоит. Это при том, что каждое утро у нас планерки в том же составе и с теми же вопросами.

В иностранных стандартах не силен, а искать как-то лениво. Мой здравый, если он конечно здравый, смысл подсказывает, что для рабочих СИ вполне достаточно иметь 2-3 значащие цифры. Посмотрите, у массовых мультиметров 3,5 разрядный дисплей. У профессиональных - 4,5, больше разрядность у калибраторов и пр.Требование 1/10 говорит о том, что ваши измерения считаются не очень ответственными. Заказчику достаточно вполне себе средней точности измерений. Или конструкция изделия такова, что при такой точности измерений при изготовлении на выходе все равно получится конфетка. Повторюсь, я могу ошибаться, т.к. опираюсь не на знания, а на предположения.

Думаю, это говорится о цене деления для стрелочных приборов или разрядности цифровых. Т.е. Вы должны видеть не менее 2-х значащих цифр. У нас это звучит несколько иначе. Все связано с допуском на величину, погрешностью измерений и правилами записи результатов. Погрешность СИ должна быть, в общем случае, в пределах 1/3 - 1/5 от допуска на измеряемую величину, Результат записывается с разрядностью погрешности измерений или по допуску на величину. На форуме про выбор СИ и правила записи результатов много информации. Соотношения могут изменяться в зависимости от вида измерений.

Не все, конечно, но некоторые изделия так и проверяют. ПЗ у нас нет, мы из другого министерства.

Нет никакой единицы ИО. Есть монтажный стол. Есть инструкция в которой написано: "собрать схему по рис. 1". Исполнитель берет набор элементов и сам комбинирует их, как это указано на рисунке. После проверки разбирает схему. Другой вариант, это изделие в виде шкафа. Исполнитель приходит к нему с ЛАТРом и мультиметром. Подключает ЛАТР в соответствии со схемой, подает напряжение, контролируемое мультиметром, и проверяет сработало устройство или нет и при каком напряжении.Как таковой единицы ИО нет.

Прошу прощения, что задолбал уже всех своими ЛАТРами, но мои мозги уже съехали набекрень. Создал очередное распоряжение Чувствую, что как-то коряво, но сам уже не могу оценить. Свалил в кучу все коммутаторы, адаптеры и пр. Если кто-то свежим взглядом посмотрит и скажет свое слово буду благодарен.

Что-то разговор пошел по кругу. Сложные стенды аттестовываются. Есть просто ЛАТР к нему с одной стороны прикручен шнур с вилкой, с другой стороны два провода с "крокодилами" или просто клеммы. Крокодилами цепляемся в нужное место, напряжение контролируем поверенным мультиметром. Проверка закончилась - мультиметр в карман, ЛАТР на стеллаж или другое рабочее место.

Кроме него аттестовывать нечего. Приборы, с помощью которых проверяется блок, поверены. Одни ЛАТРы бесхозные, но их много. Благодаря универсальности и простоте мы и питание от них подаем, и напряжение на вход блока, когда не было паяльных станций и паяльники запитывали.

У меня проблема как раз в этом. Аттестация отдельностоящего ЛАТРА, причем, сегодня он стоит здесь, завтра - там.

Если это набор типа "конструктор", то считается, что это схема которую я собираю перед испытаниями своим руками и перед включением перепроверяю. Если это законченное изделие - "черный ящик" - некая коробка с вольтметром, шнуром и клеммами, то я должен знать, что показания вольтметра соответствуют напряжению на клеммах. Разбирать и проверять целостность монтажа каждый раз нет смысла. Для этого есть аттестация. Если я выдвинул ящик стола, достал проводок, прикрутил его к ЛАТРу, достал другой проводок, прикрутил его к вольтметру, то это сложно назвать стендом. А если я взял с полки стеллажа ящик, воткнул в розетку вилку, соединил разъемом с устройством, то это стенд, даже если внутри только ЛАТР и вольтметр. Т.е. у стенда уже появились метрологические характеристики в виде зависимости между показаниями своего СИ и выходным напряжением.У нас в каждом ТУ есть перечни средств испытаний. Там и ЛАТРы, и резисторы определенного типа и номинала, и стенды, и камеры, и СИ. Но к испытательному оборудованию относится не все, что там перечислено. ЛАТРы, реостаты и пр. никогда не считал ИО, если они стоят на столе и подключаются отдельными проводами.

Кстати, я вполне допускаю, что просто ищу оправдание своему бездействию. Открыл паспорт на ЛАТР. Что здесь проверять с точки зрения метрологии? Как аттестовывать это изделие? Ни стабильности поддержания выходного напряжения, ни погрешности установки тут нет.

А как ЛАТР обеспечивает и контролирует эту погрешность? У ЛАТРа нет приборов. Просто катушка с бегунком. Куда я поставлю бегунок, такое напряжение на выходе и будет. В паспорте написано, что включается в сеть 220 В и регулирует в диапазоне от не более 5 В до не менее 240 В. Это не метрологические параметры, а чисто технические возможности. Т.е. бегунок имеет право не попадать на входную клемму (норма 5 В) и после клеммы 220 В намотано еще некоторое количество витков (норма 240 В). Сейчас в продаже есть ЛАТРы с приборчиками, но у них не цифры, а цветные сектора, т.е. это индикаторы. О каких-то измерениях выходного напряжения у них речь не идет. Что мне выдает ЛАТР при повороте ручки я не знаю. Об этом я могу только догадываться.У переменного напряжения есть несколько параметров. Это частота, синусоидальность и величина. Из этих трех параметров ЛАТР влияет только на последнюю, но не сам, а моей рукой и моим глазомером, или внешним прибором. Погрешность ЛАТРа зависит от дрожания моей руки, а не его технических возможностей. Аналогично работают и реостаты.

Не путайте вход и выход. Обычный ТСМ это сопротивление без всякого протокола - аналоговая величина. Протокол появляется на вЫходе вторичного преобразователя. Вы можете найти ТСМ со встроенным преобразователем, но это уже другой вопрос.

Вот решил вставить свои пять копеек. На фото слева в углу этот самый проектор. Это я заходил на завод после развала. Пользовался проектором по-разному. Когда показания снимал с барабана микрометрической подачи, когда измерял размеры прямо по тени на столе, когда мне делали специальные масштабные чертежи детали.

3,8 Вы округляете до 3,0? Я бы задумался, а можно ли Вам верить в остальном.

Видимо где-то появилась еще одна термопара которая добавляет свои 30 градусов. Вполне возможно, что где-то изоляция проводов от старости перетерлась и касается корпуса или оплетки. Я бы привязал с одной стороны к проводам кондуктор и выдернул бы их из рукава. Потом кондуктором можно протянуть новые и не мучиться.