scbist

А параметры микросхемы цифирками не записать? Усиление, сопротивление и т.д. Или Вы под параметрами имеете ввиду что-то другое?

У вас микросхема это вещество? Я всегда полагал, что это изделие. Мы часто для своих контролеров делали образец детали с которой можно было сравнивать контролируемую, но это когда не было возможности определить параметры цифрами. Т.е. контролер смотрел на деталь, сравнивал с образцом и принимал решение о годности. Такой образец утверждался главным конструктором, главным технологом, начальником ОТК. К нему привешивалась соответствующая этикетка. Но СО это не называлось. Это контрольный образец или просто образец.

Там есть "или НД на методы". Если взять ГОСТ 20.57.406, то там требование к камере +/-20С, а кое-где и 30С. Тогда датчик подойдет, но в аттестате указывают "годна для испытаний по ГОСТ 20.57.406".

Есть СИ которые в некоторых режимах вообще не применяются. Поверителю это по-барабану. Он запросто может забраковать СИ по неисправности какой-то функции которую вы не используете. Чтобы такого ен происходило мы раньше писали письмо за подписью главного инженера, что СИ применяется только вот так и поверять нам надо только это. Т.е. поверка с ограничением. На сам прибор вешается бирочка, что он работает как СИ только в данном варианте применения. С калибровкой все аналогично. Это относится к таким СИ как, например, мультиметр у которого есть функции вольтметра, амперметра, омметра и вы применяете его только как вольтметр и прозвонку. На нем должна быть бирочка, что это вольтметр.Есть другой вариант - техническое устройство с функциями СИ. Т.е. измерение какой-то величины одна из функций устройства, причем, не основная. Этот вариант пока еще слабо проработан с точки зрения НД. Если есть возможность поверять отдельно функцию СИ у данного ТС, то хорошо, а если нет, то вопрос. Но поверка (калибровка) именно одной функции в данном ТС допустима.

В документации на оборудование должно быть написано, что в комплект поставки входит "прозвонка", а не мультиметр, или омметр, или еще какой-нибудь метр. Далее должна быть фраза, что поставщик имеет право заменить "прозвонку" на эквивалент не хуже по качеству. Понимаю, что с заказчиком трудно бодаться, но пусть покажет к какому виду измерения из сферы государственного регулирования единства измерений относится прозвонка монтажа.Можете показать ему приказ МО с указанием, какие измерения по мнению министра входят в СГРОЕИ. В фонде по метрологии он выложен в разделе "единый перечень..." Моя ссылка

Что за лаборатория? Что за методика? Может быть достаточно просто издать распоряжение по лаборатории, а может надо аттестовывать методику в аккредитованной организации. Если методику вы сами разрабатывали и она никуда не попадает, то хотелось бы, в любом случае, аттестовать хоть для себя по ГОСТ Р 8.563.

Прошу прощения, с первого раза не заметил. У меня комп все подряд отображал, без выделения.

Мне почему-то вспомнилось одно из интервью нашего премьера Медведева. "Меня не спрашивали, но я все равно отвечу."

Эх! Не получилось табличку вставить. Посмотрите сами характеристики термосопротивлений и термопар. Почитайте литературу по термодатчикам. А то мы на разных языках говорим.

Скажите, а Вы к каким-нибудь производителям или продавцам на сайт заходили?

ПА - программа аттестации. Погрешность не зависит от температуры в данный момент. Если погрешность измерения температуры в НД на камеру указана 1 градус, то погрешность прибора и не зависит от величины температуры.Может я ошибаюсь, я просто запутался в "допущениях".

Что хоть утверждать и поверять будете? Может те, кто занимаются только именно вашей областью понимают о чем речь, но я могу только догадываться, но не уверен, что правильно.

Боюсь, что она уже затерялась в дебатах между несколькими активными спорщиками. Мои мозги заблудились в дебрях и потеряли нить. Я считаю, что представитель власти должен принимать решение на основании 100% достоверной информации. Т.е. фотография должна быть защищена от подделки, время и место должны фиксироваться поверенными средствами измерений защищенными от постороннего вмешательства. Все сомнения должны трактоваться в пользу ответчика, по фактам представления недостоверной информации необходимо проводить расследование с изъятием источника получения информации и последующими оргвыводами и т.д. Вроде логично, но в России не работает. Вообще, по большому счету. Гражданин, увидев нарушение, должен позвонить по известному телефону, и к месту нарушения должен прибыть представитель власти уполномоченный надзирать за этим видом нарушений и только тогда составлять протокол на основании того, что он увидел своими глазами и зафиксировал своим средством фиксации. Уж чего, а чиновников и надзирающих в России с избытком. Эх. Опять несбыточные мечты.

Название темы и начало обсуждения напомнило мне, что это первое апреля, хотел даже пошутить, что если смартфон СИ в сфере, то его надо в поверку сдавать примерно на месяц. Но ссылки оказались совсем не апрельскими и вокруг разгорелись такие нешуточные страсти, что я вспомнил кого-то из авторов - юмористов. Стоит мне о чем-то пошутить, как они это воплощают в жизнь. Имеются ввиду наши чиновники. Нет такого бреда, который наши чиновники не могли бы использовать P.S. Я не москвич, не автомобилист, смартфона не имею. Возможно из-за такой ущербности воспринимаю многое как бред.

Любопытный снимок. Тут я тоже не специалист. Никогда не разбирался что измеряет радар в подобном случае. Мне кажется, что он реагирует не на тело вороны, а еще и на взмахи крыльев. Площадь крыла много больше площади сечения тела, правда, скорость движения разных частей крыла разная. Как радар что-то определяет? Загадка. Что-то я совсем не в ту сторону пошел.

В том же ГОСТе указано, что номенклатуру параметров, периодичность аттестации и т.д. определяют при первичной аттестации. В протоколе первичной аттестации есть раздел рекомендации. В аттестате из него взят только период, но можно добавить номенклатуру параметров и номер первичной ПМ. Как вариант, можно сделать рабочую инструкцию по аттестации ИО. Это как вариант, чтобы не трепать первичные документы. Их лучше хранить в "первозданном виде" для предъявления разным комиссиям. Если программа периодической аттестации мало отличается от первичной, то для работы вполне сойдет копия с вычеркнутыми пунктами, а аудиторам говорить, что работаем по таким-то пунктам первичной, как указано в протоколе.

Не автомобилист и не могу сказать, проверяют ли при ТО погрешность спидометра. Но когда водители говорят, что спидометр измеряет скорость мне хочется их поправить. Спидометр на автомобиле измеряет скорость вращения карданного вала. Между валом и дорогой есть такая штука как колеса. Про то, что таксисты в советские времена ставили на задний мост не те колеса и таким образом повышали цену за проезд, многие слышали. Но это можно отбросить, т.к. комплектация стандартная, хотя все колеса разные. Но на "диаметр" конкретного колеса влияет давление в шинах, загрузка автомобиля... Я бы скорее поверил каком-нибудь навигатору, а не спидометру. Бить себя пяткой в грудь и доказывать, что мой спидометр точнее вашего радара на целый километр, я бы не стал.

Смотрите ГОСТ РВ 15.301 и ГОСТ РВ 8.537 там сказано, кто входит в комиссю

102ФЗ Куда здесь попадает ваша печь? Лично я не вижу. Если есть техническая возможность, то сойдет.

Пост № 1 А дальше Это мелочи, но надо как-то определиться.

У Вас задано +50С?. Т.е Вы установили на задатчике 5 градусов? Реально температура колеблется от +20С до +80С? А это сколько? В НД или ЭД на камеру указана какая погрешность измерения температуры?

Любой документ должен быть утвержден, иначе это не документ, а бумажка. Все это должно быть сделано в процессе первичной аттестации. Номенклатуру параметров, периодичность аттестации и т.д. определяют при первичной аттестации. Тогда же, как правило, и утверждают методику периодической аттестации. Согласен, что явно это не прописано. Четкого указания, что МА утверждает руководитель предприятия в ГОСТе нет. Тут возможны варианты. Утверждает или председатель комиссии или лицо утверждающее АКТ первичной аттестации. Несмотря на то, что указаний нет, каждый проверяющий спрашивает, а кто утвердил разработал и документ.

Начну с конца. С технологическим оборудованием можете ничего не делать пока вас устраивает качество процесса. Но это не совсем правильно. Контролировать правильность работы оборудования все-таки надо. Вопрос только, как это сделать. Я не знаю, что это за печь ПМК-125/14. Судя по термопарам и количеству регуляторов у нее большая температура нагрева и возможно, несколько зон. Я у себя порой пользовался пирометром. Помещал в печь достаточно крупногабаритную деталь, выдерживал ее в печи нужное время для прогрева и стабилизации температуры. Затем открывал печь и измерял температуру детали пирометром. Вот и вся проверка. Кто Вам сказал, что ТРМ невозможно демонтировать? Достаточно иметь желание, обычную отвертку и руки электрика. Электрик нужен для того, чтобы отключить питание от печи. Все провода к ТРМ подключены с помощью винтов, и сам ТРМ к щиту прикреплен двумя винтами сидящими в специальных скобочках по бокам и упирающихся в щит с обратной стороны. Т.е. они прижимают лицевую панель ТРМ к щиту. Надо только открыть щит, если он в виде двери или снять его, если он держится на винтах или другом каком-то крепеже. Я не думаю, что после сборки щит управления заварили и залили компаундом. Термопары тоже должны легко выниматься из холодной печи.

Проще всего сказать, что не надо, но в технологическом процессе приборы могут обеспечивать качество продукции и обеспечивать безопасность персонала. Та часть, которая отвечает за качество обязательной поверке в России не подлежит, а приборы безопасности - подлежат. У нас на производстве были небольшие тигли в которых мы плавили ЦАМ. Из приборов были только регуляторы температуры и я сам из калибровал. У вас температура и объемы много больше. Вполне возможно, что какой-то из приборов предназначен для предотвращения аварийной ситуации.

Государственных документов я не встречал и, думаю, что таких нет. Слишком разные приборы и требования к ним. Здесь все определяет разработчик и производитель. Некоторые изготавливают и сумки для перевозки. Есть общепромышленный ГОСТ на упаковку и транспортировку. Там описываются условия транспортирования и оговариваются требованиям к упаковке. Если мне не изменяет память, то там речь о вариантах ящиков в зависимости от степени жесткости транспортирования. Думаю, для вас это не подойдет. Вы транспортируете не от производителя к потребителю, а у вас технологическое транспортирование. Тара, указанная в ГОСТе, не подлежит повторному использованию. Вам же надо ее многократно использовать. Для ориентира посмотрите ГОСТ 23216-78 (группы по механике и варианты внутренней упаковки), ГОСТ 15150-69 (группы по климатике), ГОСТ 9.014-78 (варианты упаковок), ГОСТ 24634-81 (требования к экспортной упаковке). В некоторых ведомствах есть ОСТы или РД на упаковку своих изделий. В РОА ЕС наверняка тоже что-то есть на эту тему. P.S. Главное при транспортировании и хранении это сохранность изделий. Сейчас на рынке столько вариантов упаковок, что глаза разбегаются. От пупырчатой п/э пленки до специальных кейсов с поролоновым наполнением. Иногда достаточно пригрозить ответственному за применение прибора материальной ответственностью и озвучить стоимость для того, чтобы он сам озаботился сохранностью вверенного изделия.