scbist

Мало ли что используется при ПСИ. Что же теперь и стол станет ИО? Вы путаете два термина ИО - Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний. И Средство испытаний - Техническое устройство, вещество и (или) материал для проведения испытаний. Т.е. центрифуга может быть вспомогательным устройством, но не ИО.

В ГОСТ 16504 есть пояснение

Контроль это сравнение с "нормой" и принятие решения. Контроль может быть визуальным, инструментальным и т.д. Т.е. СДК (средства допускового контроля),о которых говорит Надежда Алексеевна, только часть всего спектра.Средства измерений тоже могут быть КО, если по результатам измерения принимается решение о годности или негодности изделия. ГОСТ РВ вывел СИ из под КО, т.к. к ним предъявляются требования по поверке или калибровке и что-то еще не имеет смысла. ГОСТ 16504-81 определяет испытания как Т.е. ИО тоже может быть КО или его частью. Многие стенды не только создают условия испытаний, но и имеют в своем составе СИ или другие ТС контролирующие само изделие.Говорить о "чистых" СИ, КО, ИО сейчас сложно. Все перемешалось. Искать компромисс. Выяснить какие конкретно ТС они считают неправильно отнесенными и в диалоге придти к консенсусу. Не думаю, что какая-то комиссия будет для ВП авторитетом. Обычно, они считают себя самыми умными. Надо с ними спорить и иногда ставить на место. Это и Ваш авторитет поднимет, и ВП приспустится на землю.

Уже 20-е число, а я не могу заключить ни одного договора на поверку с "федералами" ни по старым ни по новым правилам. В середине декабря прошлого года послал заявки в ТЕСТ-СПб и ВНИИМ. На сайте ТЕСТ висит баннер, "Шаблон договора на 2016 год будет опубликован после 11.01.2016". В конце года девочка из договорного отдела говорила мне, что по новому приказу нет требования по графикам. Чтобы убрать это пункт нужен месяц? Ни у тех, ни у других нет еще тарифов на 2016 год. Это не проблема, берут СИ и поверяют, и счета выставляют. Но на их заморочки накладывается наш дебилизм. Я не могу заключить просто договор на поверку с пролонгацией. Я каждый год должен заключать новый договор заканчивающийся 31 декабря текущего года с приложением спецификации и на конкретную сумму. У меня такое ощущение, что писатели инструкций вообще не понимают, как и что работает на самом деле. Живут в своем воображаемом мире. Для них работа, это сочинение и перекладывание бумажек из одной кучки в другую. Что за этими бумажками стоит они не представляют. На днях одна такая "писательница" выставила официальную претензию к отчету. Примерно такого вида. Вы не могли измерить уровень грунтовых вод в 120 м, т.к. предел измерений вашего скважинного уровнемера всего 50 м. Девушке оказалось невдомек, что уровень указан относительно "0", т.е. "мирового океана", а измерялась "глубина залегания" от оголовка скважины. Когда начальница отдела пыталась пообщаться с "девушкой", оказалось, что она в гидрогеологии ни ухо, ни рыло. Даже рядом не проходила. Порой возникало ощущение, что и в школе то девушка была не часто. Начальница отдела никак не могла понять, почему, прежде чем писать претензию, не позвонить знающему человеку и не проконсультироваться. P.S. Прошу прощения за пост. Просто надо было где-то высказаться. Сбросить пар.

Размеры детали по горизонтали, это интересно. По таблице все определяется просто, вот там есть и горизонталь и вертикаль. На пересечении находите результат. Только исходные данные уточните. Посмотрите на саму таблицу и поймете, чего Вам не хватает.

Чек от продавца не говорит о том, что изделие готово к эксплуатации, он говорит о переходе права собственности и ответственности за состояние изделия.Фраза это из разряда, закон, что дышло...Если следовать Вашей логике, то по ГОСТ Р 8.568 ввод произошел в момент покупки и аттестовывать ИО надо прямо на складе поставщика. Дальнейшее транспортирование уже эксплуатация и т.д.Мне ближе определение При транспортировании изделие не используется по назначению и выгоды хозяину не приносит.Т.к. ГОСТы в нашей стране с момента принятия Закона о техническом регулировании стали добровольны к применению, я бы для себя выбрал определение из энциклопедии, а не из ГОСТа. Хотя, иногда бывает выгоднее и ГОСТовское определение. Тут опять закон, что дышло.

А кто-то из форумчан учился в заведении с приточно-вытяжной вентиляцией? Мы раньше для проветривания в перерывах просто форточки открывали. Вытяжка обычно применяется для удаления из рабочей зоны вредных веществ выделяющихся в процессе производства. Что такого выделяют современные студенты в процессе обучения, аж вытяжка требуется? Да, и в моей студенческой юности бывал выхлоп от соседа хоть закусывай, но не устанавливать же над ним вытяжной зонт? Если гуляли все группой, то препод наверное это ощущал не только по нечленораздельным ответам, но в обморок от отравления никто не падал, да и не каждый день такое случалось. Особо усердные, кто мог бы внести существенный вклад в химический состав атмосферы, в такие дни просто не приходили на занятия.Да, что-то зацепило меня словосочетание "учебное помещение". Думаю, пора уже остановиться. А то, и трава была зеленее, и снег белее...

Наверное. Когда я учился в техникуме и в институте у нас о кондиционерах никто еще и не мечтал. Стеклопакетов не было в помине. Вытяжка была только местная в мастерских, где нас учили паять. Даже на заводе до последнего времени кондиционеры были только в особо ответственных местах, да в некоторых отделах типа бухгалтерии. Правда, в институте в котором я работаю сейчас, кондиционеры в каждой комнате. Но без вытяжки и рекуператоров. Возможно поэтому я и не понимаю, зачем "оно" в учебном заведении. Вероятно, только для примера, как абстрактное условие задачи. Препод ляпнул первое, что на ум пришло. Но какая тут "экономическая прибыль"? Судя по поставленной задаче, образование окончательно перешло в разряд платной услуги?

Скорее всего, речь идёт о рекуперации воздуха. ссылка При чем тут "внесение в учебное помещение". Опять применительно к моему заводу. У нас на каждом участке, где нужна была вентиляция с притоком, была вентиляционная камера внутри помещения. Там стояли и вентиляторы и калориферы и рекуператоры. Вносить рекуператор еще куда-то нет смысла. В некоторых случаях вытяжные вентиляторы стояли на улице, но там ни приток, ни рекуперация не предусматривались. Устанавливать устройство подогрева воздуха на мороз, чтобы большая часть тепла улетала в атмосферу, а не грела приточный воздух как-то неразумно. Хотя, с разумом у нас частенько бывают проблемы. Я неоднократно наблюдал, как в ларьках летом работали прилавки-холодильники. Теплый воздух от радиатора выпускался не на улицу, а прямо в ларек. В результате, холодильник, охлаждая продукты, нагревал воздух в ларьке. Естественно, это требовало еще более интенсивной работы охадителя с еще большим выделением тепла в помещение ларька. Продавцы потные, на потолке конденсат, т.к. его температура ниже температуры воздуха, на полу лужа. А надо-то было всего-навсего, вывести теплый воздух не в помещение, а на улицу. Вот где экономия электроэнергии. Но строители торговых павильонов не учили в школе физику.

Да, вопрос именно к метрологам. Интересно, что собирается Алексей Иванович рекуперировать в учебном процессе. Знания кому-то возвращать? Сомневаюсь я, однако. У нас одна "математичка" любила повторять, вложи в студента знания, и тайна вклада гарантирована. У нас на заводе еще в советские времена была куплена установка для восстановления спирта из отработанной спиртобензиновой смеси. Оказалось, что покупать спирт дешевле и проще. Так эта установка и провалялась в кладовке до развала и СССР и завода. Одно время у нас много говорили о рекуперативном торможении поездов. Т.е. чтобы в сеть возвращалась мощность потребленная при разгоне. На многих локомотивах и метровских поездах система есть, но шума вокруг идеи больше чем реальной пользы. Рекуперировать выгодно то, что нельзя достаточно дешево приобрести, а выгода от перемещения какой-то установки из одного помещения или с улицы в другое помещение еще более сомнительна. Только, может быть, студентам не надо будет зимой одеваться, выходить на улицу, простужаться и покупать антигриппины. Может я далек от темы и не в курсе современных учебных технологий. Кто знает, удовлетворите мое любопытство, что за рекуперационная система в учебном заведении. Какую прибыль она может принести?

Есть такая расхожая фраза, давайте решать проблемы по мере их поступления. Не надо заранее пугаться страшилок рассказанных на ночь. Вы не первые и не последние, кто поверяет свои преобразователи. Под каждый вид газа иметь свою поверочную установку это слишком накладно.Попробуем включить логику. Принцип работы расходомера заключается в измерении изменения частоты ультразвукового сигнала при прохождении через поток газа. Что зависит от "рабочей среды"? Скорость распространения ультразвука, но ее мы не измеряем. Естественно, свойства среды сказываются на результатах измерений, но, повторюсь, вы не первые, и для таких случаев существуют поправочные коэффициенты, или табличные данные, или в самой МП указаны конкретные цифры которые должны получаться при поверке на стандартной поверочной установке.

Вчера жене позвонила дочкина соседка (сама дочка в отпуске), что в их доме бесплатно устанавливают двухтарифные счетчики которые будут автоматически передавать информацию в Петроэлектросбыт. Я сильно удивился такой неслыханной щедрости. Жена перезвонила монтеру, который устанавливает счетчики, он подтвердил, что это совершенно бесплатно. Т.к. счетчики будут установлены на лестнице, ехать никуда не надо, платить не надо, жена махнула рукой, типа, ставьте. Но меня гложет мысль, где тут подвох? С чего вдруг такая благотворительность? Может кто в курсе?

За заморочками это в первый отдел. Там с Вас возьмут подписки о неразглашении, анкетные данные, а вместо этого оформят форму допуска, ограничат выезд за границу и общение с иностранцами. За корочками это в АСМС. Вы же недалеко от Москвы?

Вы правы, и нарушение "технологии поверки". При поверке должно соблюдаться все. В том числе и порядок действий. С точки зрения правильности проверки метрологических характеристик преобразователя криминала нет. Однако, это будет не поверка, а калибровка. В протоколе лучше использовать кг/см2 (МП-60 поверен по кг/см2). И еще. Думать это мало. Надо все это прописать на бумаге и утвердить у руководства.

Прошу прощения, для неграмотных ГОЗ это что имеется ввиду? Я знаю расшифровку Гос Оборон Заказ. Если это оно, то в плане обучения разницы между военными и штатскими нет. Учитесь в любом учебном заведении. Разница появляется потом в секретностях, допусках и прочих "военных" заморочках.

Так пусть сдают в добровольном порядке хоть каждый день, как писал Станислав Кузьмич. В своих документах они могут писать что хотят. Пусть они у себя приказом по предприятию назначат свой МПИ для СИ на особо напряженных участках работы. Это как раз в их компетенции. У меня нечто подобное было вообще без приказов. Директор устно сказал - "у регулировщиков обычный МПИ, у контролеров - пополам". Партия сказала - надо, комсомол ответил - есть! Внес изменения в график и все. Отсчет от даты подписания свидетельства. На полученном свидетельстве я сам карандашом писал все, что мне надо. Вплоть до имени человека у которого СИ в работе. Зачем еще кого-то напрягать своими тараканами?

Прошу прощения, я поверкой манометров не занимаюсь, но первое, что бросается в глаза из Вашего сообщения. а 1. Получается, что Вы нарушаете методику поверки. 2. Если отвлечься от нарушения МП, то Ваш измеритель давления показывает МПа, соответственно, и задавать ему надо МПа. Т.к. отображение информации у Вас в цифровом виде, то пересчет грузов из кг в Па и последующая обработка не представляет труда. 3. На рисунках из приложенного Вами РЭ на МП-60 я не увидел вентилей перекрывающих разные участки магистрали. У меня был польский вариант такого МП-60. У него была возможность выбора способа измерения заданного давления. Открыв соответствующие вентили я мог одновременно установить два манометра, один - рабочий, второй - эталонный. Магистраль к грузам можно было перекрыть и пользоваться только показаниями манометра. Т.е. МП выступал в качестве устройства создающего, но не измеряющего давление. P.S. Я думаю, понятно, что называть поверкой процедуру не по методике нельзя. Это может быть только калибровка.

Вы аккредитованы на право аттестации методик, значит имеете право. Об остальном пусть голова болит у юристов трактующих законы.Оба ГОСТа имеют в своем названии слова "Методика измерений". Т.е. это ваша область аккредитации.

За ЦСМ не скажу, я работал на заводе. У меня на этот случай было два варианта. 1. На первом этаже моего корпуса была комната приспособленная для круглосуточной работы оборудования. Нам же главное - не менее. В удобное время ставите на проверку изделие и на следующий день снимаете показания. 2. Когда в лаборатории было много работников режимы работ можно было смещать. Кому-то надо было детей отводить куда-то, кому-то забирать. Накануне просишь раннюю пташку включить тумблер, а вечером снимаешь показания. Или кто-то задерживался после работы с последующей компенсацией переработки. P.S. Чтобы знать время не надо следить за секундной стрелкой. Вполне достаточно периодически посматривать на приборы, да и то, чтобы убедиться, что они работают. Все было доведено до автоматизма. Если кто-то ходил на первый этаж по своим делам, возвращаясь он всегда говорил, что посмотрел на твои приборы и там все в порядке. Если же что-то было не так, то доклад об этом шел немедленно. Про общую комнату я молчу. Там всегда кто-то был.

Это все Ваши проблемы? Или есть еще что-то?В последнее время я пользовался электронными секундомерами, а часы стояли на полке. Сейчас даже не вспомню оцифровки на маленьких циферблатах. У нас в производстве широко применялись электронные секундомеры с пределом измерений 10 000 и реже 100 000 секунд. Естественно и у меня их было с избытком. Часы секундомеры не показывают вообще, но зато ходят по-кругу. Для отсчета показаний приходилось применять знания из средней школы. Когда надо было снимать показания я прикидывал сколько кругов секундомер "накрутил" за отведенное время и прибавлял к текущим показаниям нужную величину. P.S. Когда-то у нас в лаборатории работал один радиолюбитель. Периодически он разбирал и ремонтировал свои часы. В такие дни он вообще определял время, когда надо было идти домой, по ручному секундомеру "Агат" (СоП).

Прошу прощения за описку. Конечно, часы. Про такие уже кто-то задавал на форуме вопрос. Хотели приобрести новые и дешевые. Моя ссылка вот еще ссылка на эту тему Моя ссылка

А в чем проблема? У Вас нет электрического секундомера или тумблера с двумя парами контактов (тройниками)?

У нас остался открытым вопрос.

Почитайте старый ГОСТ 8.401-80 Государственная система обеспечения единства измерений. Классы точности средств измерений. Общие требования.

Судя по фамилиям из текста, занимаются промавтоматикой для котельных и пр.