М.Н. Ситаев

Ну тогда может и назовете номер, под которым этот "измерительный" преобразователь зарегистрирован в Гос. реестре. Ведь если дефектоскоп утвержденного типа, то в его состав не могут соответственно входить "измерительные преобразователи" не утвержденного типа. А вот например, шумомеры, шумомеры-виброметры, шумомеры-анализаторы спектра, вносятся в реестр с указанием конкретных типов измерительных микрофонов и акселерометров, хотя существует большое количество разнообразных типов. :mellow:/ Хотя, если они проходят поверку с микрофоном другого типа, почему бы не использовать. А то ведь производитель поставлен в идиотскую ситуацию, либо испытывай со всеми типами микрофонов, что безумно дорого, либо ограничивай возможности применения и модернизации СИ.

Согласен! Но такой вид деятельности "вымогательство под видом ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО" у нас в каждой сфере! И разговор вести об этих копейках, я думаю нет смысла! Если в соседних зданиях теми же способами крутят миллионами!!! Если ты называешь МКС аппарата УЗИ это профанация, то как вы, тогда назовете, то чем занимаются в больницах в платных услугах на аппаратах УЗИ???? Дмитрий, не передергивайте, Гоша, в последней своей фразе, говорит о необходимости контроля ТС УЗ сканеров. И про МАПР-1 он то же все правильно сказал. Мы, например, свой МАПР выбросили еще 5 лет назад. Тот же Медлакор предлагает импортные фантомы, да еще и с возможностью Допплеровского контроля. Но и в Ваших словах есть горькая правда.

Каким НД обосновывают свое требование?

Евгений Андреевич, будьте любезны, ссылочку на НД, где есть это требование. Думаю, Вы преувеличиваете возможности теплоснабжающей организации. Кстати, теперь допуск к эксплуатации должна осуществлять независимая комиссия, в которой представитель поставщика только лишь может принять участие. Со своей стороны предлагаю Вам ознакомиться с ГОСТ Р 8.642-2008 ГСИ "Метрологическое обеспечение измерительных систем узлов учета тепловой энергии", а заодно и с ГОСТ Р 8.59602002 "Метрологическое обеспечение измерительных систем". Там есть понятия ИС-1, ИС-2. Кстати, в Правилах учета тепловой энергии все эти конструкции называют узлами учета, а не теплосчетчиками.

На каком основании?

Что за аттестация рабочего места поверителя и какая может быть неопределенность у рабочего места? А методика расчета неопределенности ТСП, например, расписана в ГОСТе (номер по памяти не помню) на методику поверки ТСП.

Конечно предпочтительнее 3 вариант, только все равно придется разработать и согласовать в теплоснабжающей организации проект Вашего узла учета, состоящего из преобразователей расхода (подача и обратка) преобразователей температуры (согласованная пара на подаче и обратке) и вычислителя тепла. Преобразователи давления Вам скорее всего не нужны, т.к. тепловая нагрузка меньше 0,1 Гкал/ч. Все СИ должны быть внесены в Госреестр. Поверяться должны по мере истечения межповерочных интервалов поэлементно. Никакой сертификации не потребуется.

Вот как требовалось оформлять результат калибровки в отрасли Связь (РД 45.006-99). 6.6 Оформление результатов калибровки производится следующим образом: если по результатам калибровки средство измерений признано пригодным к применению, то на средство измерений или (и) в паспорт (дубликат) наносится оттиск калибровочного клейма с указанием даты калибровки. Свидетельство о калибровке (приложение 4) выдается по требованию владельца средства измерений. -если калибровка средства измерений по решению главного метролога (технического руководителя) проводится в ограниченном диапазоне (не в полном объеме), то на средство измерений или (и) в паспорт (дубликат) наносится оттиск калибровочного клейма со знаком “СК” (сокращенная калибровка) с указанием даты калибровки. В этих случаях свидетельство о калибровке выдается владельцу средства измерений в обязательном порядке с указанием разрешенной области его применения и (или) делается соответствующая запись в эксплуатационной документации. -если при калибровке средства измерений отдельные его параметры не соответствуют установленным значениям погрешности, то решение о возможности его дальнейшего использования принимает главный метролог (технический руководитель) организации. В таких случаях на средство измерения или (и) в паспорт (дубликат) наносится оттиск калибровочного клейма со знаком “ОП” (ограниченное применение) с указанием даты калибровки. В этих случаях свидетельство о калибровке выдается владельцу средства измерений в обязательном порядке с указанием действительных погрешностей, полученных в результате калибровки, и (или) делается соответствующая запись в эксплуатационной документации.

Как говорится, флаг Вам в руки. Потом поделитесь впечатлениями от этого "удовольствия", а так же о степени влияния этих градуировочных таблиц на сохранность ГСМ. Интересен способ волшебного превращения счетчика с относительной погрешностью +-0,2% в счетчик с ПГ +-0,1% :mellow:/> МИ 2595-2000.doc

Вообще то к измерительному участку существуют достаточно жесткие требования, прописанные эксплуатационных документах (проекте) т.к. геометрические характеристики измерительного участка влияют на результат измерений. Так что подрядчик каким то документом должен подтвердить соответствие изм.уч. проекту, если предоставят протокол измерений, этого вполне достаточно, заменит акт. Просто акт составляется как правило комиссией.

Фото на фоне географической карты Китая. Интересно, завод там же?

Из выступления В.Н. Крутикова на IV НПК "Нормативно-правовое регулирование ООЕИ": "... Вопрос, переходить ли России на уровне СИ на неопределенность или оставить всем ясные понятия "точность" и "погрешность" обсуждался долго. Решили остаться при поверке на "погрешности" и на "точности". А неопределенностью у характеризуются у нас только эталоны. Это еще одна причина, почему их надо аттестовывать... ." Обратите внимание на слова "на уровне СИ" и "решили".

туда наврядле, БНГКМю где то поподалась МИ по градуировке при помощи счётчика жидкости. поищем Ну-ну, ищите и обрящите, талдышчте и отверзется и да воздаться вам.

Требуется уточнение: резервуары подземные или наземные, с теплоизоляцией или без, геометрическая форма емкостей, существуют ли трубопроводы ... ? Надземные на санном основании, резервуар горизонтальный цилиндрический стальной, без теплоизоляции, трубопроводы есть. устанавливаются две(или одна) установки с одним общим счётчиком жидкости ППО. Объемный более точный, геометрический дешевле. В Коми ЦСМ есть мобильная установка, обращайтесь к ним, помогут.

Требуется уточнение: резервуары подземные или наземные, с теплоизоляцией или без, геометрическая форма емкостей, существуют ли трубопроводы ... ?

Когда мы начали оформлять первые сертификаты калибровки для учреждений здравоохранения, обозначив в нем МХ, нам сразу же стали задавать вопрос: "...так его можно применять или нет?" Попытки объяснить суть калибровки оказались бессмысленны. Тогда, что бы соблюсти "лицо" и угодить заказчику, стали писать фразу: "МХ соответствует ТУ завода изготовителя". Медики успокоились.

ПР 50.2.007 вам в помощь. Спасибо, но я уже ознакомился с этим документом! То, что там дата поверки 2 кв. 2011г. я понял, и что орган сертификации ГНМЦ тоже. Что означают символы в первой строке второй и третий, и во второй строке - второй и третий? если можно поясните? Изучайте: ПР 50.2.007-2001 Поверительные клейма.doc

Поверке подлежат приборы учета - то, что входит в состав теплосчетчика и приборы безопасности, посмотрите какие параметры измеряют Ваши термометры и манометры, может они попадают в сферу действия правил по трубопроводам? В любом случае переводить в индикаторы не рекомендую, а вот подлежать не поверке а калибровке они могут Не все так однозначно. Есть такой НД: Привила (или руководство) по эксплуатации тепловых пунктов и в этом НД прописано требование, что все СИ должны быть поверены. http://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_shablon.php?id=130

Только в соответствии с РЭ. Больше ничего не требуется.

Это первый пункт требует только в НПА, а второй "стандартов, продукции, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов.... предусмотренных законодательством Российской Федерации" Обратите внимание на слово "также" и в "случаях". Т.е. в ФЗ 102 только к федеральным НПА, а в остальных случаях, если это прописано в других ФЗ. Кстати, техрегламенты имеют статус закона. "Так же" значит в той же степени что и с НПА, что не исключает выше сказанного, "остальных случаях" в законе звучит как "и других объектов", а вот "в других ФЗ" этой фразы я не нашел во второй статье закона, там сказано законодательством, значит в том числе и настоящим ФЗ, и, естественно, техническим регламентам и закону о промышленной безопасности (№ 116-ФЗ) и отраслевым правилам безопасности.. ну и многое еще можно притянуть, что только подтверждает обязательность аккредитации на право проведения МЭ проектной документации.. В 63 посте Виктор Вам ответил исчерпывающе. Заниматься гаданием или расшифровкой (криптографией) законов с помощью математических формул бессмысленно.

Это первый пункт требует только в НПА, а второй "стандартов, продукции, проектной, конструкторской, технологической документации и других объектов.... предусмотренных законодательством Российской Федерации" Обратите внимание на слово "также" и в "случаях". Т.е. в ФЗ 102 только к федеральным НПА, а в остальных случаях, если это прописано в других ФЗ. Кстати, техрегламенты имеют статус закона.

Такого понятия теперь не существует. Есть сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений.

А ФЗ 102 не законодательство РФ? А ФЗ 102 (п.1 ст.14) требует обязательной метрологической экспертизе только федеральных НПА. Т.е. нормативных правовых актов издаваемых правительством РФ.

С последней фразой согласен, а за что же Вы концепции погрешности прилепили характеристики политической системы? И при царизме и капитализме успешно применялась, да и сейчас не однозначен отказ от этой системы.

А вот интересно, почему у нас не нормируется предел воспроизводимости R, принятый в международной практике? По пределам сходимости есть, вроде бы, МИ 1317-86, да и 5725-2002, а вот для пределов воспроизводимости, что то не припомню.