М.Н. Ситаев

Это что, теперь ГИБДД будут изучать основы метрологии? Перевод относительных интервалов погрешности в абсолютные, суммирование составляющих погрешностей

Дело ведь не в том, ЦСМ или не ЦСМ. Совершено уголовное преступление, проведено следствие, материалы переданы в суд. А здесь какой то детский лепет, со слов то ли свидетеля, то ли соучастника обвинять кого либо в совершении уголовного преступления И вот эта странноватая личность определяет, кто здесь метрологи, а кто нет. Я хотел бы обратить внимание вот на эту его фразу: У него получилось около 60. Даже и не знаю, как это комментировать?

Именно такое РК описано в ПР 50.2.014-03 и его достаточно для аккредитации МС предприятия на право поверки. При этом СМК всего предприятия может и не быть. мне нужно пример руководства по качеству в соответствии с гост 17025 ПР 50.2.014-03 разработаны в соответствии с такими документами, как ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025 «Общие требования к компетенции испытательных и калибровочных лабораторий»; стандарт ИСО 10012-1 «Требования, гарантирующие качество измерительного оборудования. Часть 1: Система подтверждения метрологической пригодности измерительного оборудования»; Руководство ИСО/МЭК 58 "Системы аккредитации калибровочных и испытательных лабораторий. Общие требования к функционированию и признанию"; европейский стандарт ЕN 45002 «Общие требования при оценке (аттестации) испытательных лабораторий»

Ну, да! А еще чеснока

А МЫ, это кто? Мы - это ответственные за метрологическое обеспечение )) :rolleye Ну, а если Вы ОТВЕТСТВЕННЫЕ, то встречный вопрос: распространяются ли на Вас Законы РФ и подзаконные нормативно-правовые акты?

А МЫ, это кто?

Сдается мне, что эта организация не ЦСМ. Обратите внимание: 60 региональных центров и в профиле автор указал, что частная фирма, а по тексту сообщил, что "...в НАШЕЙ организации".

А при чем здесь метрология (хотя Вы спрашивали и про соответствие Закону), это другая наука, несколько отличается от юриспруденции. Не зная Вашей системы МК, (а точнее процедур приема заявок, оформления счетов, планирования работ, порядка регистрации и поступления платежей, оформления результатов работ (счета-фактуры, акты выполнения работ, свидетельства и извещения и пр.) а так же, кто за что отвечает, обвинять кого либо в преступлении? А еще, бывает, что специально, доверчивых людей "подставляют" и этого то же нельзя не учитывать. Так что Вы бы поаккуратнее с обвинениями, лучше дождаться результатов следствия, а то, что делаете Вы, это как то поганенько выглядит. ИМХО

ну это пока проект, не утвержденный...так что ничего не делайте, ждите принятия официального документа. Если примут 0,6...придется поменять на класс выше. Проблемы наши от того, что мы ждем что-то свыше и ничего не делаем что бы изменить ситуацию. А как же участие в обсуждении (публичных слушаньях)? Проект приказа ГГТН с перечнем измерений для ОПО предусматривал даже анонимный отзыв (если кто-то не хочет светить свое имя). Хоть пару строк да нужно было написать. Проблема не в том, что не представляем отзывов (отзывы и предложения идут), а в отсутствии публичности принятия решения, все как в черную дыру. Каждый автор разработанного проекта документа, подобен глухарю во время токовища. Когда поет, хоть из пушки пали ... .

Ещё один ляп в нашем славном законе. В этом, да, но есть еще ГК и всякие, утвержденные Правительством, правила учета энергоресурсов, где прописана поверка СИ учета, вне зависимости от формы собственности и что то прокуратура их не отменяет. Кстати, надо посмотреть, что об этом говорится в ФЗ "Об энергосбережении"?

Да, получается, трактовать можно по разному... Вы вот об этом ? А физ.лица ведь на самом деле выпадают... Статья 13. Поверка средств измерений 1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку. Действительно, по этому в ФЗ 102 готовятся внести изменение, вместо ЮЛ и ИП написать "владельцы", а так же в сферы ГРОЕИ добавить "измерения и учет энергоресурсов". Кстати очень удивляет избирательность возни вокруг водосчетчиков, а почему не трогают электросчетчики и газовые?

Из этого, и предыдущей информации, я пока увидел единственное и в принципе, совершенно верное: это запрещение правительству Москвы изменять или утверждать межповерочные интервалы. Все остальное это типичное для большинства журналистов желание раздуть, извратить ситуацию для придания ей сенсационности. В первый раз что ли? Нам то, что суетиться?

Описание бардака и безответственности сверху до низу. Никто не выполнил свои обязанности. Неужели и в остальных 59 центрах то же самое?

А почему бы и нет, если это будет в МП? ГПМ то же могут быть с одинаковыми МХ, но при этом одним присваивается КТ, другим разряд. Раньше, если мне не изменяет память, ГПМ для получения разряда должен был подтвердить годовую стабильность, теперь этого нет. Надо клиенту КТ, пожалуйста. Хочешь разряд, плиз.

Что значит валидация МП? МП разрабатывается и узаканивается при утверждении типа СИ. Наверное, слово понравилось. Красиво звучит ... валидация.

С Вашими выводами согласен, предпочитаю действовать, в первую очередь, разумно. Но иногда вынужден подчиняться утвержденным глупостям. Считаю, качество наших регулирующих документов таково, что неукоснительное соблюдение их приводит к росту энтропии. На месте нашего государства давно бы была вырыта огромная яма, если бы выполняли все постановления партии и правительства. Выручает, присущая некоторым образом нашему народу, лень и пофигизм.

мне так кажется, что "... можем считать, что ФЗ "Об обеспечении единства измерений" вообще не распространяется на здравоохранение", В ЧАСТИ деятельности АГЕНТВА ПО ОТНЕСЕНИЮ ТС К СИ ДО регистрации в Минюсте НПА "Перчень".... Ну а части здравоохранения распространяется или нет? Если нет, то и обсуждать нЕчего. А если распространяется, то в каком виде? ОК, ДА в части здравоохранения распространяется Т.е. обязателен к исполнению кроме отнесения ТС к СИ?

Вы так уверены в этом? Я бы попросил владельцев СИ письмо, в котором попросил вписать двух владельцев в свидетельство так как…… Нечего в этом противозаконного нет. Это да, нормальный вариант. Некоторые наши заказчики предпочитают все свои СИ отправлять нам. Те, которые мы сами не можем поверить, мы сдаем на поверку в Москву или Питер. Платим мы, а в заявке просим указать в свидетельстве фактического владельца.

мне так кажется, что "... можем считать, что ФЗ "Об обеспечении единства измерений" вообще не распространяется на здравоохранение", В ЧАСТИ деятельности АГЕНТВА ПО ОТНЕСЕНИЮ ТС К СИ ДО регистрации в Минюсте НПА "Перчень".... Ну а части здравоохранения распространяется или нет? Если нет, то и обсуждать нЕчего. А если распространяется, то в каком виде?

А список СИ которе используются в сфере госрегулирования обязателен?Считать ли СИ использующие в лабораториях контроля сырья, полуфабрикатом, продукции к сфере госрегулирования (р.s.: лаборатории не аккредитованные, продукция не подлежит обязательной поверки, госрегистрации и декларированию)? Посмотрите Постановление Правительства РФ от 6.04.2011 № 246 "Об осуществлении государственного метрологического надзора" там четко прописаны полномочия инспекторов. Хоть какой то перечень, хоть данные бухучета все же нужно иметь. Часто инспектора оперируют не отмененными правилами по метрологии. Обращайте их внимание, что они применяются только в части, не противоречащей ФЗ 102. Например их требование графиков и т.п. А формы Перечня даже в 06 Правилах нет.

Нам гагарам недоступно... . Я, как и Дмитрий Борисович, тоже хочу что бы мне не говорили: курс зюйд-зюйд-вест, а рукой показали.

Т.е. вы хотите двойную оплату? Ведь большинство ГОСТов разработано за счет гос.бюджета, т.е. на деньги налогоплательщиков. Лучше тройную, пусть знают наших!!! :YES!:

Странный подход. Ротаметр напрямую измеряет расход.Зачем косвенным способом определять расход через счетчики? Если Вам требуется пролить количество жидкости на определенном расходе, то для установки расхода и используется ротаметр. А если расход нужно устанавливать с определенной точностью, то почему нужно переводить в индикатор? Индикатор только должен показать есть расход или нет.

То есть мы можем считать, что ФЗ "Об обеспечении единства измерений" вообще не распространяется на здравоохранение? Т.е. для здравоохранения он не вступил в силу? Тогда, что обсуждаем?

А зачем к каждому, достаточно одного. Т.е. сделать переносной вентилятор (желательно на батарейках, а то до розетки не везде достает)), при попытке измерить значение влажности поднести его к ВИТу и обдуть? Конечно можно, но... бывают лаборатории в разных помещениях, лаборанты разные, а материально ответственное лицо одно, сначала кончатся батарейки, а купить не на что. Затем потеряют сам вентилятор... няньки, глаза, да и летом жарко, можно и на пляж взять. Не-а..., лучше к каждому и насмерть к стене прибитый.