efim

Хохма из СМ № 4 2011 г

В п. 3.11 не указана ответственность должностных лиц, которые с 01.01.12: влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; В документе нет прав клиентов. Много до сих пор клиентов, которым надо только "отштамповать" СИ. Но много и тех, которых интересует качество поверки. 1. В свидетельстве можно было бы, где написано: ...установленным в описании типа..., указать рег № в ГРСИ. 2. По требовании клиента Исполнитель обязан за доп оплату выдавать свидетельство и/или протокол поверки на все поверенные СИ. 3. Раз поверка СИ - это услуга, то должен быть механизм контрольной закупки. До и после поверки у Исполнителя, клиент в собственной МС (или в любой аккредитованной МС) проводит поверку (калибровку) СИ, при значительных расхождениях данных в протоколах поверки клиент имеет право жаловаться и этот механизм должен быть в этом документе.

При аккредитации считают службу компетентной, если служба соответствует требованиям этого стандарта По ПРОЕКТу: 1. Методика поверки. Поверка СИ только по методике, указанной в ОТ, вносит хаос в этом вопросе. На сайте ВНИИМС посмотрел три первые ОТ на гири – все поверяются по разным МП, а по, например, МИ 2673-2001 (на компараторах Меттлер Толедо) - не поверяются. А мы аккредитованы на поверку гирь на компараторах Меттлер Толедо. То же самое с применением новейщих калибраторов температуры и по электроизмерениям. Получается, любого поверителя можно привлечь к ответственности за нарушения правил поверки СИ. 2. Записи. Поверитель по ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025 должен иметь записи о проведенной поверке, протокол поверки или, хотя бы, рабочую тетрадь. Об этом в документе ничего нет. 3. Идентификация СИ. Если в свидетельстве не указаны класс точности и пределы измерений поверенного СИ, то СИ плохо идентифицируется. Это надо пересмотреть все СИ этого типа, чтобы найти СИ, на которое выписано свидетельство. 4. Оборотная сторона свидетельства Оборотная сторона свидетельства в этом документе не рассмотрена. Поправки к номинальной массе гирь, вместимости секций автоцистерны и др должны быть внесены в оборотную сторону свидетельства. Проще считать приведенную форму свидетельства рекомендуемой и разрешить и др формы, в которых информации больше, чем в этой форме. 5. Область аккредитации. Исполнитель поверки должен ознакомить клиентов со своей областью аккредитации: опубликование на сайте, электронная рассылка и т . д., чтобы клиент имел возможность представить этот документ своему внешнему аудитору.

Из СМ № 4 2011 г

Наконец-то, хотя бы проект! Спасибо за информацию!

1. Ед измерения. В ГОСТах по вместимости также. Литры - популярная в эксплуатирующих организациях ед измерения. 2. ? 3. В зоне вечной мерзлоты учет степени наклона не имеет смысла. Наклон меняется в течение года циклически, иногда - значительно. Поэтому каждый резервуар должен быть снабжен отвесом и эксплуатирующий персонал должен устранять изменения наклона. 4. Расчет среднего значения? Или все школьные формулы объема геом фигур? 5. Это не я, а всякие МИ и др. рекомендуют вычислять неопределенности при всех калибровках. 6. Проливом невозможно. Слишком трудоемко. Дешевле изготовить новые резервуары, составить таблицы и заменить старые.

Процессу обсуждения проекта ФЗ - видно конца. На сайте Совета по аккредитации: Заседание Совета по аккредитации при Комитете РСПП по техническому регулированию, стандартизации и оценке соответствия 8 сентября 2011 год 09.09.2011 Заседание Совета по аккредитации при Комитете РСПП по техническому регулированию, стандартизации и оценке соответствия 8 сентября 2011 года. 8 сентября 2011 года состоялось очередное заседание Совета по аккредитации при Комитете РСПП по техническому регулированию, стандартизации и оценке соответствия. Оно было посвящено обсуждению третьей редакции проекта Федерального закона «Об аккредитации в Российской Федерации», подготовленной Министерством экономического развития РФ. Данный законопроект был направлен в РСПП Департаментом оценки регулирующего воздействия Минэкономразвития с просьбой о проведении публичных консультаций. В заседании, которое вел Председатель Совета А.Д.Дейнеко, приняли участие более ста представителей промышленности, научных и общественных организаций, органов по сертификации, а также российские и зарубежные эксперты. На заседании выступили Первый заместитель Председателя Комитета РСПП по техническому регулированию, стандартизации и оценке соответствия А.Н.Лоцманов, Заместитель Председателя Совета по аккредитации О.В.Ургант, Директор Департамента технического регулирования Национального объединения строителей С.В.Пугачев, Директор ААЦ «Аналитика» И.В.Болдырев, руководитель Комитета Ассоциации европейского бизнеса В.К.Овчаров, Ключевой эксперт проекта ЕС «Сближение систем технического регулирования, стандартизации и сертификации ЕС и РФ» Ричард Кольер и многие другие. Выступавшие были единодушны во мнении: представленный Минэкономразвития законопроект «Об аккредитации в Российской Федерации» требует коренной переработки. Данная редакция не может служить основой для дальнейшей работы над проектом закона.В ходе заседания члены Совета обсудили запрос Минэкономразвития РФ по конкретным позициям законопроекта, в целом сформулировали ответы на поставленные вопросы. После доработки они будут направлены в министерство. В то же время, многие члены Совета выразили серьезную обеспокоенность тем, что предложения представителей промышленности по законопроекту не учитываются министерством. Это происходит несмотря на то, что в апреле текущего года на заседании круглого стола «Создание единой национальной системы аккредитации в Российской Федерации», которое проходило в рамках «Недели российского бизнеса» между Советом по аккредитации и Минэкономразвития были достигнуты соответствующие договоренности. Члены Совета по аккредитации по-прежнему считают необходимым обеспечение действенного участия представителей промышленности в подготовке важнейшего законопроекта, готовы к сотрудничеству с Минэкономразвития РФ. По результатам заседания сформировано мнение Совета по аккредитации РСПП на запрос Департамента оценки регулируещего воздействия Минэкономразвития России представителям субъектоов предпринимательской деятельности промышленности и органов оценки соотве по проекту федерального закона "Об аккредитации в Российской Федерации" версия от 22.09.2011 года (?).

при применении разных эталонов, методика поверки гирь - разная. ФАЙЛы - это смотрите на 10 см выше - это наш файловый архив куда мы помещаем методики, литературу, протоколы и т д

Таких резервуаров у нас много. Изготовлены кустарно из того, что есть в наличии, или по объему выделенного для резервуаров места в помещении Принимается критика Буду признателен, если расчет ПГ замените на расчет неопределенностей

На практике Грузы нагружаются на меньшую, чем 1 см2 площадь. Так на площадь 0.1 см2 надо нагрузить 300 кг, а на площадь 0.01 см2 30 кг (уже вполне терпимая цифра). Давление передается через жидкость на манометр с помощью специальных устройств (Грузопоршневые манометры), На обороте свидетельства на ГПМ указываются массы необходимых грузов с допускаемыми отклонениями

Форма протокола зависит от применяемого эталона. Протоколы поверки гирь на компараторах Меттлер Толедо должны быть "ФАЙЛЫ"

По большому счету, тут виноват МИНПРОМТОРГ, который не справляется с функциями федерального органа исполнительной власти, осуществляющей функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений. Давно ждем выхода нового док по Порядку проведения поверки СИ, который бы учел недостатки ПР 50.2.006 и писемь Росстандарта № ВК-101-32/3110 от 25.06.2007, № 410/6-1011 от 09.04.2003, и учел бы требования ФЗ ООЕИ. В таком док должны быть регламентированы требования к форме и правилам заполнения свидетельств и извещений

ПОВТОР: здесь

Из описания типа (№ 14061-10): "Преобразователи давления измерительные 3051 (далее преобразователи) предназначены для измерения разности давлений (модификации 3051CD, 305 1}Ю), избыточного давления и/или давления разряжения (3051TG, 3051CG, 3051HG), абсолютного давления (305 IТА, 3051СА), и уровня жидкости (3051Е и 3051 С с опциями фланцев для измерения уровня)". В этом случае обязательно надо указать модификацию (по шильдику), т к это совершенно разные СИ, например: "Преобразователь давления измерительный 3051,типа 3051CD"

Один товарищ, в связи с уходом на пенсию, вернул одолженную 16 лет назад книгу: Исакович Е. Г. Весы и весовые дозаторы. Метрологическое обеспечение: Справочная книга метролога. Изд. стандартов, Москва, 1991 г. А мы все друг на друга: кто потерял книгу? Вряд ли будет переиздана такая книга и решили все ценное отсканировать. Возможно и форумчанам пригодится, ремонт механических весов: здесь

Строго по описанию типа. подскажите еще на основании какого документа? По наименовании Станислав Кузьмич дал исчерпывающий ответ. По типу сложнее. ПО ФЗ № 102: 25) тип средств измерений - совокупность средств измерений, предназначенных для измерений одних и тех же величин, выраженных в одних и тех же единицах величин, основанных на одном и том же принципе действия, имеющих одинаковую конструкцию и изготовленных по одной и той же технической документации; Тип, указанный на шильдике (на циферблате) или в РЭ должен быть модификацией, указанной в описании типа. Тогда в свидетельстве указываем эту модификацию. А если это модификация не указанная в ОТ, то это СИ неутвержденного типа.

См здесь По-моему, были сообщения о новых ГОСТах по термометрам

Этот вопрос обсуждался здесь

Раньше по ГОСТу на безопасность ТС нужно было спидометр поверять Теперь - надо долго разбираться. 1. Есть Перечень нац-х стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований ТР о безопасности колесных ТС (приказ Росстандарта № 3109 от 20.08.2010). В Перечне есть ГОСТЫ на спидометры с гибким валом и электрическим датчиком. Соответственно только первый и четвертый разделы. Первый раздел первого ГОСТа - техтребования (там и ПГ), а четвертый раздел второго ГОСТа - только Маркировка, упаковка, транспортирование и хранение (написано: знак утверждения типа). Этот Перечень не дает однозначный ответ о необходимости поверки спидометра. 2. Есть Постановление Правительства № 814 от 12.10.2010 Об утверждении правил и методов исследований (испытаний) и измерений, необходимых для применения и исполнения ТР о безопасности колесных ТС и осуществления оценки соответствия. Здесь показания спидометра проверяются по пройденному на испытательном участке дороги и по секундомеру. Т е нет требования по поверке спидометра даже испытуемого ТС. АЛАЛ, Отправлено 31 Март 2010 - 22:48: В соответствии с техническим регламентом об автотранспортных средствах, который вступает в силу в этом году, к спидометрам есть только одно требование: они должны показывать скорость не менее фактической. Какую доказательную базу при этом использовать (поверка, калибровка, протоколы измерения на стендах) - нигде не определено, и, похоже, этот вопрос прийдётся решать Владельцам данных СИ. Но то, что далеко не все спидометры внесены в Госреестр (и поверить их не удастся) это факт. Так что, если владелец не хочет поверять спидометр - то, по-видимому, его не заставишь. Крупные автобазы имеют свои стенды и по ней могут проверить правильность показаний спидометра и даже одометра.

См МИ 2284-94 "ГСИ. Документация поверочных лабораторий", есть кое-что в приложении 2, но ответы на все вопросы и там не найдете.

Нужно для калибровки метрологической службой ЮЛ СИ, включенных в Перечень (Пост 250) На сайте совета по аккредитации есть проект ФЗ Об аккредитации от 22.07.2011 и проект Положения Совета по аккредитации

Я тоже, искал пример, не могу отличить квалиметрию от простого опроса общ мнения и обработки полученных данных. В инете, кажется, на сайте РИА-РСК, есть статья Хахмановой (о которой говорится в интервью). Пример квалиметрии - измерение качества услуг ЖКХ. Анкетирование по трехбальной системе: норма, выше и ниже. Корректировка данных по показаниям приборов учета. Обработка. Значительное изменение тарифов при большом отклонении качества услуг от нормы. Нет ПГ и неопределенностей. Может в статье она написала работу в более простой форме.

Вроде идентификацию убрал и можно выложить здесь. Если найдете ошибки или предложите улучщения - буду благодарен

Аттестация заставляет, при хорошей организации, поверителя заниматься самоподготовкой. Мы принимаем техминимум: -у новичков через несколько месяцев после поступленияна работу, -у остальных за 2 месяца до командирования на учебу в АСМС. После АСМС - аттестация (выполнение задания и техминимум) Если очень надо могу наши док отправить на эл адрес.