allar

У нас в области построили птицефермы, свинофермы, строят цемзаводы. Обещали ещё построить завод по производству энергосберегающих ламп. Но сдаётся, что всё это не благодаря, а вопреки... При этом советские заводы, специализирующиеся на строительстве котельного оборудования, металлоконструкций, электроники, специфической продукции для космоса и др. приказали долго жить. В прочем не это главное, мне кажется. Медицина, образование, армия деградируют. Среда в которой мы живём всё больше обрастает бюрократией и взаимной неприязнью и даже ненавистью. Людям подменили ценности: они не занимаются спортом, не читают книг, ненавидят представителей других национальностей, или больщиков других футбольных клубов, питаются всякой гадостью, выращенной с помощью достижений химической промышленности и биоинженерии.

Узлы учёта чего?

Погрешность определяется по сложной формуле и она будет различной для различных значений температур, давлений и расходов. Если Вы никогда не пытались разобраться, как вычисляются погрешности для косвенных измерений, то Вам придётся потратить очень много времени на понимание проблемы, так как здесь ещё и формулы расчёта массового расхода и количества энергии (а от них зависят формулы расчёта погрешностей) - это тема отдельного разговора. В Вашем случае речь идёт о допускаемом значении погрешности расходомера (я так понимаю измерения им объёмного расхода) - 1 % и о Вашем подозрении, что расходомер в эту величину не укладывается. Затем речь у Вас зашла о тоннах. Погрешность измерения массового расхода будет Выше, чем объёмного, так как к погрешностям расходомера добавятся погрешности датчиков давления и температуры с некоторыми весовыми коээфциентами. Кроме того, Вы сравниваете 2 значения - в прямом и обратном трубопроводе, погрешности обоих будут не менее 1 %. Следовательно разница между ними в 2 % - это вполне нормальное явление.

В отличие от ЕдРа, Путин однако пользуется у метрологов популярностью. А ведь второго не было бы без первого и наоборот.

Ввозить не утверждённый тип СИ нельзя: «Ввоз на территорию Украины средств измерительной техники партиями может осуществляться, если типы этих средств занесены в Государственный реестр средств измерительной техники, допущенных к применению в Украине» Здесь есть ключевое слово "партиями". При чём нет чёткой трактовки слова, сколько конкретно СИ считается партией. Десяток СИ в ГР вносить необязательно, их можно отправить на атттсетацию, а в последствии поверять как нестандартизированные СИТ. Есть загадочные фразы «Средства измерительной техники могут применяться, если они отвечают требованиям относительно точности, установленным для этих средств, в определенных условиях их эксплуатации». Что здесь загадочного? Есть ещё небольшие отличия касаемые МО ИИС, обусловленные наличием узаконненой процедуры "аттестация" и отсутствием необходимости вносить каждую ИИС в ГР. При аттестации СИ в обязательном порядке выявляется "неопределённость" наряду с "погрешностью", и, кажется, она несколько по другому рассчитывается и понимается.

Хотел написать в том же духе, но Марсель Хасанович меня опередил. Читайте ГОСТ 2.105 и 2.601 и не нужно будет искать никакие справочники по русскому языку.

Плохо то, что в этой организации, судя по всему, нет чёткой системы МОП. Если производство маленькое и речь идёт об 1-3 СИ, то возможно выполнение в разовом порядке - ну больше некому сейчас, давай Вася. А если это крупное технологическое производство или ОПО, то так не делается. Хотя, Андрей, Вы можете потешить своё самолюбие - Вам доверяют! Можно подумать у нас СИ покупают сотнями и все разных типов. В любом случае, чтобы знать - используется ли СИ в сфере ОЕИ, нужно разбираться в технологических процессах, НД, регламентирующих требования к точности и т.п. А кто лучше метролога во всём этом разберётся?

Что плохого в том, что с Вас это требуют? Ищите в интернете аналоги, выбираете, согласовываете с потенциальными пользователями. Гораздо хуже, когда покупают без ведома МС СИ, не внесенные в гос. реестр, а потом требуют отправить их в поверку.

Если у Вас такие грубые измерения (10 %), то с выбором датчиков можно сильно не заморачиваться. По температуре можно выбрать ТСМУ (датчиков температуры с токовым выходом не так уж и много есть в продаже, хотя Вы можете ещё купить ТСМ в комплекте с преобразователем), по давлению любой с погрешностью 0,5 % (грубее наверное сейчас уже не выпускают), например КРТ, Корунд, ДА (что Вас больше по цене устраивает).

Ну тогда определитесь - с какой точностью Вам нужно измерять. И выбирайте исходя из того, что суммараная погрешность - это корень из суммы квадратов, умноженный на 1,1 (если конечно формула простая, а не навороченная). И второе, если Вам нужны электронные датчики с цифровым выходом, то аналоговый преобразователь - это совершенно лишнее устройство.

RDV33 Думаю, Вам лучше поступить следующим образом: 1) Изучить имеющиеся государственные и отраслевые НД на эту тему (похоже ВЫ это уже сделали). 2) Определить для себя единый подход к решению проблемы, не противоречащий требованиям главным образом государственных НД и Закона об ОЕИ (если при этом получится угодить и тем и этим - то вообще замечательно). 3) Выпустить соответствующий СТП, при необходимости - аккредитовать калибровочную лабораторию и работать спокойно.

Ну тогда в первую очередь Вам нужен расходомер. Второе что не очень понятно, точность определения расхода (объёма 1 л) - 0,1 л, то есть 10 %. При этом Вы хотите датчики температуры и давления классом точности 0,1 % - в чём смысл таких точных датчиков? В общем самое главное что Вам нужно - правильно сформулировать задачу. Что Вы хотите измерять (параметр, измеряемая среда)? На основании каких документов регламентируются требования к точности? Тогда и вопросов лишних может и не будет.

Если речь идёт о СГРОЕИ, то только поверка. Если речь о СГРОЕИ не идёт, то наряду с термином "калибровка", допускается использовать термин "аттестация" применительно к отрасли. А вообще скорее всего скоро этот РД перепишут, где термина "аттестация" уже не будет.

При открытии байпасной линии расход должен уменьшиться. Про клапаны не скажу, так как не знаю где они находятся.

Требования наверное чем-то обоснованы. А так - ищите счётчик подешевле. Смотрите также на такие параметры, как межповерочный интервал (чем больше тем лучше). Если поверку расходомера можно провести не снимая с трубы (но таких очень мало) - вообще замечательно.

Да, необходима первичная поверка, в соответствии с Вашим законодательством. Но если в договоре поставки она прописана, требуйте с поставщика, это его обязанность. Только проверьте, есть ли они в украинском реестре, - наличие в ГРСИ РФ ещё ничего не значит. Дополню, что если их нет ГР СИТ Украины, они могут также подлежать метрологической аттестации (как нестандартизированные СИТ), а не поверке.

Имеется ввиду, что если измерение не входит в пределы 3х-сигмового интервала, оно является промахом.

Документ РМГ 29 написан как общий для большенства стран бывшего СССР. Но, во-первых, после принятия нового закона об ОЕИ он немного морально устарел, во-вторых, он написан таким образом, чтобы удовлетворить все стороны его подписавшие. "Средство измерительной техники" - это термин, который используется в украинских (возможно не только, но там точно используется) документах преимущественно вместо российского и советского термина "средство измерений" (контекст термина одинаковый). Не буду спорить какой термин лучше, лично мне больше нравится первый. Но так или иначе оказался в этом документе он скорее всего исходя из пожеланий метрологов сопредельных государств.

Почему же безграмотно. По терминологии есть несколько видов СИ: - измерительные преобразователи (они же - датчики); - меры; - приборы; - измерительные системы. Иногда ИС ещё подразделяют на вычислительные и информационые.

Извиняюсь, я не точно выразил мысль, эти точки рассчитать на стадии утверждения типа и внести в методику, а поверитель только сравнивает. С одной стороны Вы правы. И корректность рассчёта текущих значений (если за время от внесения СИ в ГР до настоящего момента не было проиведено изменений в документацию, регламентирующую порядок расчёта) таким образом проверить можно. Но есть ещё интегральные значения, корректность вычисления которых не проверишь с помощью листинга, по крайней мере однозначно не проверишь. И есть, наверное, и какие-то другие моменты, например, калибровочные коэффициенты, которые по идее должны проверяться при проверке ПО. Другое дело, что проверить ПО адекватно человек с улицы вряд ли сможет, даже если потратит кучу времени и ему заплатить за это кучу денег.

Если формула простая - рассчитать реально. А если итерационный метод из 20 действий и кучи поддействий, то сутки можно потерять только на то, чтобы врубиться - что и как считать.

Если класс точности оформлен как х/у, то в данном случае погрешность рассчитывается по формуле. Посмотрите этот раздел: http://metrologu.ru/info/metrologia/sredstva-izmereniy/klassy-tochnosti-sredstv-izmereniy.html

Наверное у Вас есть доступ к компьютеру Чурова?

Просто американцы не знают, что Поповкин эффективный менеджер, а не какой-нибудь там специалист.

Мне кажется Вы что-то путаете. ГОСТы серии ИСО 9000 - это ГОСТы о системах качества в целом, а измерения там рассматриваются как одна из многочисленных составляющих. Конкретно при менительно к измерениям есть серия ГОСТов ИСО 17000.