Перейти к контенту

kot1967

Пользователи
  • Число публикаций

    2 316
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя kot1967

  1. Более того зачастую в МП написано одно, а делается другое, причем с очевидно противоположным результатом ..... Ну а "пересортица" указанных в Аршине средств поверки, как я понимаю это вообще - дело житейское...но смешно иногда..... Кстати всегда хотел полюбопытствовать, с точки зрения руководства ГМС количество (%) не пошедших поверку СИ как то важно (напомню в этой связи о кровавых планах МПТ, цифра в 10% уже обозначена). Может быть есть какой план по количеству? По моей специфике смотришь - вроде бы похожие СИ, но одни проходят поверку всегда 100%, другие бракуются нещадно. И в итоге… за увеличение количества Извещений руководство как-то похвалит поверителя или наоборот пожурит?
  2. kot1967

    Первичная поверка весов

    Строгость Постановления 250 компенсируется необязательностью его исполнения. Если следовать ему формально, то для начала у нас бы рухнул ЖКХ. То что ПП нужно как-то "актуализировать" говорят с момента его опубликования, во что это выльется в итоге - посмотрим.
  3. Ну в целом нужно радоваться, РСТ по сути разрешил вам поверять по недействуюше методике те СИ, которе были выпущены в период ее дейсвия. РСТ всегда прав, что там в новой МИ написано вас волновать не должно. А формально нужно конечно актуализировать ОТ хотя бы раз в 5 лет. Собственно пока не придумали процедуру бумажного продления УТ (без изменений) так оно и происходило. Но похоже, что сообразно последним "кровавым планам" МПТ эту лавочку хотят прикрыть... Не знаю уж хорошо это или плохо.....
  4. С калибровокой сложный вопрос... в качесве информации к размышлению "Москва" на днях прекратила осуществлять калибровку в РСК... догадываетесь почему?
  5. Ну вообще-то иногда хочется узнать и реальные МХ, а не просто то, что прибор тупо соответствует какому-то там УТ. Самое смешное (по моей специфике), что с одной стороны пользователь получает поверенный прибор, который сообразно протоколу поверки врет как сивый мерин, а с другой в процессе эксплуатации требует от производителя точности до цатого знака. Ну и я не стал бы так категорично рассуждать об отсутствии необходимости поверки при работе вне сфер. Поверка самый дешевый и простой способ придать своим измерениям некий стаус и официоз и на этом основании доказать правильность полученных результатов. Доказывать это на основании того, что ты такой умный, выучил наизусь 102ФЗ и вообще работаешь вне каких-то сфероконических сфер кратно сложнее и затратнее...
  6. В Аршине много чего нет. Если огранизация выпустившая (в смысле аттестовавшая) МИ еще существует, то полагаю она вполне себе сможет согласиться внести методику в Аршин, но полагаю только после ее "актуализации" под текущие ГОСТы и требования. Скорее всего это выльется в полноценную аттетсацию. Но формально это правильно ибо даже в Аршин МИ попадают по 4091 приказу, а не по 8.563 ГОСТу.
  7. Любопытно послушать Аркадия Григорьевича в части как он пипеточный дозатор на 5 мкл применяет на своем "неспецифическом" заводе. Кроме как варианта с приготовлением сложного новогоднего коктейля, ничего в голову так сразу не приходит.
  8. Дозатор нужно рассматривать, как дозатор, а не как СИ, его задача дозировать, а не измерять. Поэтому весь этот бред с поверкой и калибровой к применению дозатора относится опосредованно. Дозатор не дозирует каплями и тем более не калибруется на минимальных обьемах, как калибровать к примеру 8-канальный дозатор на 1-5мкл? но тем ни менее похоже это кто-то делает. Если под калибровкой имеется ввиду ручная настройка обьема по весу для дозаторов этак на 2-10мл (обычно верхняя точка диапазона), то следует пользоваться Инструкциями призводителя если он предусмтрел такую регулировку , если нет то ничего делать не нужно, иначе мы придем к тому что поверять и калибровать нужно будет всю мерную посуду....
  9. kot1967

    Погрешность

    Помнится, когда еще водосчетчики только начинали поверяться, вроде на форуме рисовали картинки очевидно показывающие, что любой подобный счетчик априори кратно увеличивает погрешность на малых расходах. Соответственно к примеру, для задачи №1 на расходе 15л\в час ИМХО я бы ставил погрешность процентов 10%. Безотносительно решения задачи, любопытно просто.... сейчас на малых расходах в принципе счетчик поверяются или ну его....
  10. kot1967

    ПМГ 06-2023

    В целом не совсем понятна логика. Ну положим заявитель как-то хакнул Аршин и изменил ОТ сохранив номер реестра (в наших терминах типа по процедуре изменение типа без изменения МХ). К примеру критично изменил средства поверки. НО! Если он сообщил об этом в национальный орган, то все типа чики-пуки взаимопризнание действует по-любому, даже если такие средства поверки не доступны, так что ли ? Самое смешное, что с учетом "кровавых планов" МПТ в части в внесения изменений в приказ . № 2905 (о порядке УТ) которые планируется "внедрить" с начала того года, обсуждаемое ПМГ придется снова переделывать.
  11. kot1967

    ПМГ 06-2023

    В документе не регламентировано самое главное - цена.
  12. kot1967

    Беседка

    Ну вообще-то на последнем посещенным мною сборище дакладчики вполне официально и в присуствии чиновников из Москвы и прочей высоколетающей шушеры не стесняюяь декларировали, что ряд производсвенных компетенций в РФ полностью утрачены (и не только по кадровой причине), в итоге мы не сможем сейчас производить это\и вот это\ и вот то. И никакие самые, что ни на есть "кадры" тут уже не помогут... В ответ чиновники сказали, не бяда, начнем все с нуля, деньги есть - присылайте "бизнес-планы", мы их рассмотрим и оценим, у нас для этого сотни высококвалифицированных и оплачиваемых специалистов в Мосвке сидит, им для работы не хвататет только ваших бизнес-планов. .
  13. НЕ читал но осуждаю.... ИМХО стандартные буржуйские двойные стандарты - типа доказали прослеживаюсь - УТ, не доказали или просто лень доказывать - не УТ. Есть там вообще в принципе "прослеживаетесь" дело третье...
  14. Молодой просто еще... они щас все такие
  15. Дам есть там УТ и все прочие "атрибуты", только их мало. Ограничьте наш Аршин только на 500шт. УТ СИ - будет точно как за бугром и господь возрадуется.....
  16. Термостат конечно же ИО используйте сколько угодно, но не для целей поверки. По факту для ГЦИ СИ "законодательно" проще прописать УТ. Формально (при отсутствии например подходящих СИ УТ) можно в МП и ИО внести, но в дальнейшем при поверке могут возникнуть сложности никому вообщем-то не нужные. В целом еще совсем не так давно никому и в голову не пришло бы утвержать тип обычного термостата и вам на этом же форуме привели бы кучу аргументов почему это невозможно. Но времена меняются метролог полагает, а РСТ распологает, и аргументация, что дышло, если она основана не на здравой логике, а на "разьяснениях" РСТ . Ну а производитель оборудования вообще капиталист, что с него взять, как говаривал Карл Маркс за 300% прибыли он черта лысого в рестр внесет
  17. kot1967

    Весы D52XW30WQDL5

    Ну вообще-то на сайтах можно писать что угодно, где-то у меня даже соотвествующее разьяснения РСТ было. Формально в ОТ должно быть фото шильдика, если бьется значит оно "утвержденное"..... ЗЫ (офф) так для меня и не доходит чем не устраивала для весов совковская дискретность\погрешность, откуда все эти поверочные интервалы взялись. Закономерный итог тлетворного влияния МОЗМ и КН короч....
  18. kot1967

    Глицерин

    Но желательно и обязательно, если это указано в программе. Другое дело, что оформление в Аршине СИ "аки эталон", тоже непростая задача. 2 ТС. В итоге вы что хотите не пойму? Если вы уже аккредитованы, то у вас уже все бумажки есть (должны быть) и процедуры прописаны - делайте как прописано Если вы собираетесь аккредитоваться - делайте как все или как укажут эксперты. Если вы все делаете для себя - делайте исходя из здравой логики и целесообразности результата.
  19. Ну да…типа все СИ хранят величину, но к сожалению, иногда «забывают» что хранят. Собственно и до сих пор считается, что типа срок «хранения» равен межповерочному интервалу. Но вот ФСА решило, что это не всегда верно и применила такой нарратив как требование к своим контрагентам. Что не так? И какое тут двоевластие, ФСА реально работает с конечными пользователями СИ. Кто еще по-вашему должен ими заниматься? МТУ РСТ витают высоко и занимаются в основном энергетиками и нефтяниками. Точно все, заведите тему ЕСН.
  20. Ну а зачем спрашивали если знали....В целом позиция ФСА (как я понимаю) касается любых СИ которые подвергаются градуировке. Весам\термометрам полагаю можно приготовится.... А так да, есть конечно где получше, но так можно всю метрологию к линейке свести. Офф закончил
  21. Ну вообще-то я озвучивал идеи ФСА, а не свои. Формально если раньше на какомнить иономере после его поверки (в виде вольтметра) вешали табличку – «дата следующий поверки через год» и типа год по «критериям ФСА» прибор показывал правильно. Теперь нужно будет вешать табличку типа дата следующей градировки с нитрат сел.электродом - 2 недели, по хлоридам 1 неделя + ВЛК итп… Безотносительно моего отношение к бумаготворчеству, в чем деформация? Что раньше было лучше? В этой теме офф.
  22. kot1967

    ГОСТ 31371.7-2020

    Ну вы даете, судя по последним веяниям, трактовкой применения ГОСТов у нас занимается МПТ (ну на крайняк РСТ). Даже ФСА уже не котируется, не говоря уже о прокуратуре и каком-то невнятном ТК. Ну и в целом если бы у нас все аккредитованные лаборатории формально пытались бы актуализировать все методики из ОА сообразно свежепринятым НД, то через пару месяцев у нас не было бы аккредитованных лабораторий. ИМХО 95% нормативки у нас требует не просто актуализации, а глобальной переделки сообразно всей той нагармонизированной мути, в которой никто до сих пор еще не может разобраться и на этом форуме в том числе….
  23. Ну полагаю что просто нашелся кто-то кто смог донести до ФСА простую вообщем-то мысль, что ни калибровка ни тем более поверка универсальных СИ мало влияет на результат измерения, а зачастую вообще не несет в себе физического смысла имеряемого показателя.....
  24. Давно в тему не заходил, с КН закончили? Теперь все о калибровке? Тема любопытная и ИМХО в основном действительно терминологичкая. Ваш вопрос уже обсуждался цать раз..... Ну и так наброшу на терминологический вентилятор.... За текущие цать лет в части трактовки положений 17025 для акредитованных лиц, калибровку уже давно жестко связали и фактически приравняли к поверке... но в последнее время у ФСА началось просветление и появились новые "критерии" требующие не калибровки и градуировки прибора с теми же атрибутами оформления... Вернулись к истокам короч... Такие дела...
×
×
  • Создать...