Составление графиков поверки.

[alena 71]

Любая компетентная комиссия может запросить график поверки, и он должен быть согласован с исполнителем.

Обязательных требований иметь согласованные графики поверки (как и вообще графики поверки) нет, есть только обязательное требование использовать в СГРОЕИ поверенные СИ.

Обязательное согласование графиков поверки прописано в договоре оказания услуг ЦСМ. На основании этих графиков мы отвозим на поверку СИ.Привезенные СИ без графика расцениваются (должны) по другим тарифам.

Пусть не в тему, но объяснила вопрос по согласованию графиков поверки

[evGeniy 1 036]

Но ведь и не западло это сделать. Почему такое возмущение? Тем более лишний раз пообщаешься с работниками ЦСМ, можно кое чего обсудить.

Просто, было дело, некоторые ЦСМ за это денюжку брали

[Luiza K 1]

а в честь чего я должен согласовывать свои графики поверки с ЦСМ??? Это мой внутренний документ, самое главное, что бы я применял поверенные СИ на объекте...

Так-то оно так, однако в ПР 50.2.006:

«3.7. Графики поверки направляются в орган Государственной метрологической службы, на обслуживаемой территории которого находятся владельцы средств измерений. Графики поверки составляются в трех экземплярах.»

и поэтому при сдаче СИ в поверку, органы ГМС вправе спросить, а почему не был представлен график на согласование.

В реальности большинство ЦСМ не требуют графиков и работают по факту предоставления СИ, но некоторые требуют и СИ предоставленные не по графику поверяют в последнюю очередь.

Здравствуйте.

А еще некоторые ЦСМ и другие организации имеющие право поверки СИ для сторонних организаций, за СИ вне графика,т.е. не согласованные с ними, берут сверху 10% от стоимости поверки сверху.Так что при не согласовании с ними получается, что Ваши СИ все будут вне графика. Да если вдруг срочно (в течение 3-х дней) нужно поверить СИ платите плюсом еще 20%. Так что согласовывайте графики, лишним точно не будет. Кстати, при аудитах именно согласованные и утвержденные графики предоставляют.

С уважением.

[Багаутдинов 80]

Если график поверки является приложением к договору то он как и любое приложение должен быть согласован сторонами, а если я все СИ поверяю не в ЦСМ а у аккредитованного Юр лица то я не должен график поверки согласовывать с ЦСМ!

Что касается различного рода надценок то тут все так же определяется договором...на законадательном уровне такого нету...

[alena 71]

Если график поверки является приложением к договору то он как и любое приложение должен быть согласован сторонами, а если я все СИ поверяю не в ЦСМ а у аккредитованного Юр лица то я не должен график поверки согласовывать с ЦСМ!

Что касается различного рода надценок то тут все так же определяется договором...на законадательном уровне такого нету...

А каким образом Вы поверяете у ЮЛ свои СИ? На основании чего? Договора ?? Как у ЮЛ регламентирована данная процедура? Вы просто так привозите им СИ и все? Сегодня 100 ед,а завтра одну?

С ЦСМ не должны,а иметь согласованные графики с той стороной где поверяете для Вас же удобнее

Изменено 18 Июля 2013 пользователем alena

[Багаутдинов 80]

Если график поверки является приложением к договору то он как и любое приложение должен быть согласован сторонами, а если я все СИ поверяю не в ЦСМ а у аккредитованного Юр лица то я не должен график поверки согласовывать с ЦСМ!

Что касается различного рода надценок то тут все так же определяется договором...на законадательном уровне такого нету...

А каким образом Вы поверяете у ЮЛ свои СИ? На основании чего? Договора ?? Как у ЮЛ регламентирована данная процедура? Вы просто так привозите им СИ и все? Сегодня 100 ед,а завтра одну?

С ЦСМ не должны,а иметь согласованные графики с той стороной где поверяете для Вас же удобнее

каким образом между двумя ООО организована работа должно быть прописано в договоре, а согласовывать график поверки СИ в ЦСМ не обязательно!

P.S. мы кстати оказываем услуги по ремонту и поверки и при оказании услуг наш Заказчик может сегодня привести 200 СИ, завтра ни чего не привозить, а после завтра я могу поехать и забрать у него 1 СИ выполнить работы и обратно отвести ему 201 СИ!%)

[alena 71]

Вот это-то и есть самое актуальное - 1 и 2. С 3 и 4 более-менее разобрались.

Поэтому, Коллеги, если у кого-либо на предприятии есть стандарт и соответсвтующий приказ - поделитесь, пожалуйста. Нутром чую, что это мне и нужно. Но что это за зверь - какое наполнение, какие разделы - ясности нет.

Еще раз спасибо.

Напишите мейл,вышлю

[alena 71]

каким образом между двумя ООО организована работа должно быть прописано в договоре, а согласовывать график поверки СИ в ЦСМ не обязательно!

P.S. мы кстати оказываем услуги по ремонту и поверки и при оказании услуг наш Заказчик может сегодня привести 200 СИ, завтра ни чего не привозить, а после завтра я могу поехать и забрать у него 1 СИ выполнить работы и обратно отвести ему 201 СИ!%)

Что могу Вам ответить? У нас согласованные графики требование СМК,поэтому я даже не заморачиваюсь в поиске оправдания,чтобы не возить графики на согласование.

[Жалнин 0]

Если до Вас работа велась абы как, историю СИ вряд ли проследите. Найдите хотя бы документы о последней поверке (калибровке) и, желательно, год выпуска СИ.

Никогда не поздно начать наводить порядок, чтобы хотя бы в будущем все было ОК.

За файлы огромное спасибо.

[Marya.mv 0]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, на производстве кто должен принимать решение используется ли определенное СИ в сфере ГРОЕИ или нет?

[М.Н. Ситаев 566]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, на производстве кто должен принимать решение используется ли определенное СИ в сфере ГРОЕИ или нет?

Компетентные специалисты.

[Lyuba 138]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, на производстве кто должен принимать решение используется ли определенное СИ в сфере ГРОЕИ или нет?

Обычно - метрологи. Берем и изучаем технологический регламент объекта, перечень блокировок и сигнализаций (ст.1 п.3.3 и п.3.5). Если это иследовательская лаборатория - смотрим в каком процессе участвует прибор (ст.1 п.3.14); узлы учёта - средства измерения количества и качества сырья и продукции(ст.1 п.3.7). И т.п.

Какого-то особого документа, где прописаны все эти СИ, нет, кроме ежегодного графика поверки.

[Виктор 413]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, на производстве кто должен принимать решение используется ли определенное СИ в сфере ГРОЕИ или нет?

Обычно - метрологи. Берем и изучаем технологический регламент объекта, перечень блокировок и сигнализаций (ст.1 п.3.3 и п.3.5). Если это иследовательская лаборатория - смотрим в каком процессе участвует прибор (ст.1 п.3.14); узлы учёта - средства измерения количества и качества сырья и продукции(ст.1 п.3.7). И т.п.

Какого-то особого документа, где прописаны все эти СИ, нет, кроме ежегодного графика поверки.

На самом деле такой документ утверждённый руководителем предприятия совсем не лишний. Он послужит доказательством для инспектора на его вопрос почему не поверено данное СИ.

[Marya.mv 0]

То есть метрологи должны знать весь технологический процесс всех цехов завода? Какой прибор за что отвечает? Либо им эту информацию должны предоставить, исходя из которой они выделяют те приборы, которые подлежат обязательной поверке?

[Виктор 413]

То есть метрологи должны знать весь технологический процесс всех цехов завода? Какой прибор за что отвечает? Либо им эту информацию должны предоставить, исходя из которой они выделяют те приборы, которые подлежат обязательной поверке?

Не обязательно знать всю технологию подробно. Просто знать за что отвечает СИ, установленное на данной позиции. Обычно на предприятиях это безопасность и учёт.

[sav 86]

То есть метрологи должны знать весь технологический процесс всех цехов завода? Какой прибор за что отвечает? Либо им эту информацию должны предоставить, исходя из которой они выделяют те приборы, которые подлежат обязательной поверке?

Конечно нет. Метрологи- не технологи. Каждое из подразделений предприятия должно предоставить в отдел метрологии (метролог.службу) перечень СИ подразделения и указать в нем тех.процессы в которых эти СИ применяются. А дальше уже метрологи определяют относится то или инное СИ к сфере гос.регулирования или нет. Предоставление таких перечней осуществляется на основании СМК или если её нет то на основании распоряжения гл.метролога предприятия( как правило он является ответственным на предприятии за соблюдение норм закона об обеспечении единства измерений).

[Виктор 413]

на основании распоряжения гл.метролога предприятия( как правило он является ответственным на предприятии за соблюдение норм закона об обеспечении единства измерений).

Главный метролог не является лицом, которому подчиняются руководители других подразделений. Распоряжение должно идти от руководства предприятия, а вот составить его он должен

[sav 86]

на основании распоряжения гл.метролога предприятия( как правило он является ответственным на предприятии за соблюдение норм закона об обеспечении единства измерений).

Главный метролог не является лицом, которому подчиняются руководители других подразделений. Распоряжение должно идти от руководства предприятия, а вот составить его он должен

Если гл.метролог предприятия является ответственным за обеспечение выполнения на предприятии норм закона об единстве измерений то он имеет право издавать соответствующие предписания (указания) направленные на обеспечение выполнения норм вышеуказанного закона, без каких-либо дополнительных указаний руководителя предприятия и эти предписания (указания) являются для руководителей подразделений обязательными к исполнению. Вышеуказанное право закрепляется соответствующим приказом руководителя предприятия при назначении гл.метролога ответственным за обеспечение выполнения на предприятии норм закона об единстве измерений. У нас на предприятии все именно так и есть.

[Marya.mv 0]

Например, маслоэкстракционный цех - опасный производственный объект. Согласно ПБ 09-524-03 Правила промышленной безопасности в производстве растительных масел методом прессования и экстракции, п.5.2.1. Система автоматического контроля и управления технологическими процессами должны обеспечивать:

....

- сигнализацию и регистрацию в реальном времени отклонений основных технологических параметров, в том числе определяющих безопасность ведения процесса.

Вопрос: можно ли не поверять автоматику (датчики давления и температуры), а поверять только показывающие приборы (термометры и манометры), установленные в цехе и дублирующие показания датчиков?

[Виктор 413]

СИ отвечающие только за правильную технологию можно не поверять, а вот отвевающие за безопасность необходимо поверять все и показывающие и датчики.

[Marya.mv 0]

То есть перевести те или другие в индикаторы, по причине дублирования показаний, нельзя?

[Виктор 413]

То есть перевести те или другие в индикаторы, по причине дублирования показаний, нельзя?

Нет нельзя. Это безопасность – потому и дублируется.

Но зачем вообще что-то переводить в индикаторы?

[Marya.mv 0]

Руководство так хочет...сэкономить

[Marya.mv 0]

А можно ли вообще перевести какие-либо приборы, используемые в сфере ГРОЕИ, в индикаторы? Есть какая-либо методика?

[Виктор 413]

Руководство так хочет...сэкономить

А на чём тут сэкономишь? Приборы безопасности поверять (и некоторые другие) обязательно, а остальные можно не поверять и без перевода в индикаторы.