evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2010 Зашёл я тут на сайт "Марс-энерго". Предлагают они "Энергомонитор-3.3Т1" и вот, что пишут поверки однофазных и трехфазных счетчиков активной и реактивной электрической энергии на месте эксплуатации, а также для контроля метрологических характеристик счетчиков и правильности их подключения без разрыва токовых цепей Всё понятно, что на одной нагрузке можно сравнить с эталоном, но как задать 10-100% процентов нагрузку непонятно У кого какой опыт есть в данном вопросе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Artem 56 Опубликовано 18 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2010 Все правильно вы поняли. Без разрыва токовых цепей вы проверяете при одной (реальной) нагрузке. А для поверки используется "Энергомонитор"+"Энергоформа3.3". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 18 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2010 Все правильно вы поняли. Без разрыва токовых цепей вы проверяете при одной (реальной) нагрузке. А для поверки используется "Энергомонитор"+"Энергоформа3.3". Что такое "Энергоформа 3.3"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 18 Февраля 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2010 Что такое "Энергоформа 3.3"? Инфо на сайте Марс-Энерго Альтернатива - Ресурс К2 - инфо на сайте Энерготехники Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Artem 56 Опубликовано 18 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2010 Что такое "Энергоформа 3.3"? Сам не могу понять. В паспорте есть табл. 2.2 "технические характеристики". Один из столбцов обзывается "Пределы и вид допускаемой основной погрешности измерений". НО, о поверке сего изделия в паспорте ни слова не сказано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Февраля 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2010 Все правильно вы поняли. Без разрыва токовых цепе й вы проверяете при одной (реальной) нагрузке. А для поверки используется "Энергомонитор"+"Энергоформа3.3". Это я понял и так. Просто при поверке счетчиков существует проверка чуствительности и самохода его. Если они не проверяются, ИМХО происходит нарушение ГОСТа. Или как ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Artem 56 Опубликовано 18 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2010 Это я понял и так. Просто при поверке счетчиков существует проверка чуствительности и самохода его. Если они не проверяются, ИМХО происходит нарушение ГОСТа. Или как ? Поверка без отключения счетчика невозможна. Без отключения можно только проконтролировать на реальной нагрузке. О чем производитель и пишет. Он же не заявляет, что прибор "предназначен для поверки без разрыва токовых цепей", а пишет "а также для контроля...без разрыва токовых цепей". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Февраля 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2010 Поверка без отключения счетчика невозможна. Без отключения можно только проконтролировать на реальной нагрузке. О чем производитель и пишет. Он же не заявляет, что прибор "предназначен для поверки без разрыва токовых цепей", а пишет "а также для контроля...без разрыва токовых цепей". Извините , я ещё раз подчеркну поверки однофазных и трехфазных счетчиков активной и реактивной электрической энергии на месте эксплуатации , о контроле без разрыва токовых цепей тут не слова. Проблема напоминает поверку водомеров, которую , как говорят, гуру, на месте установки проводить нельзя Но если по ним есть МИ, то хочу посмотреть МИ по поверке эл. счетчиков на месте экплуатации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 18 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2010 Извините , я ещё раз подчеркну поверки однофазных и трехфазных счетчиков активной и реактивной электрической энергии на месте эксплуатации , о контроле без разрыва токовых цепей тут не слова. Проблема напоминает поверку водомеров, которую , как говорят, гуру, на месте установки проводить нельзя Но если по ним есть МИ, то хочу посмотреть МИ по поверке эл. счетчиков на месте экплуатации Здесь я с Вами полностью согласен - меня так-же "терзают смутные сомнения" в возможности полноценной (в соответствии с МП) поверки данным методом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Artem 56 Опубликовано 19 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Февраля 2010 Извините , я ещё раз подчеркну поверки однофазных и трехфазных счетчиков активной и реактивной электрической энергии на месте эксплуатации , о контроле без разрыва токовых цепей тут не слова. Проблема напоминает поверку водомеров, которую , как говорят, гуру, на месте установки проводить нельзя Но если по ним есть МИ, то хочу посмотреть МИ по поверке эл. счетчиков на месте экплуатации Поверка счетчиков на месте эксплуатации проводится с помощью переносной поверочной системы УППУ-МЭ 3.3 (http://www.mars-energo.ru/c_meter.htm), в состав которой входят "Энергомонитор", "Энергоформа" (плюс ноут с программным обеспечением). При наличии и того, и другого проблем при проведении поверки нет, поверяете в полном объеме. МП счетчиков на месте эксплуатации не видел. Делаем по штатным МП. Можно провести некоторую аналогию: при помощи образцового манометра можно поверить технические манометры? Можно, но для этого необходим задатчик давления (пресс). Также и с "Энергомонитором". С его помощью можно провести поверку счетчиков, но нужен источник тока и напряжения, коим является "Энергоформа". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 21 Февраля 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Февраля 2010 Поверка счетчиков на месте эксплуатации проводится с помощью переносной поверочной системы УППУ-МЭ 3.3 (http://www.mars-energo.ru/c_meter.htm), в состав которой входят "Энергомонитор", "Энергоформа" (плюс ноут с программным обеспечением). При наличии и того, и другого проблем при проведении поверки нет, поверяете в полном объеме. МП счетчиков на месте эксплуатации не видел. Делаем по штатным МП. Можно провести некоторую аналогию: при помощи образцового манометра можно поверить технические манометры? Можно, но для этого необходим задатчик давления (пресс). Также и с "Энергомонитором". С его помощью можно провести поверку счетчиков, но нужен источник тока и напряжения, коим является "Энергоформа". Информация с сайта программируемый источник тока и напряжения Энергоформа 3.3 (380 В; 7 A); 7А не маловато для 100А счетчика? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Artem 56 Опубликовано 24 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2010 Информация с сайта программируемый источник тока и напряжения Энергоформа 3.3 (380 В; 7 A); 7А не маловато для 100А счетчика? Если счетчик прямого включения, то, естественно, маловато. Подберите другой источник, в чем проблема? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Romanov.K 1 Опубликовано 27 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2010 Я также не видел ни одной МП счетчиков электроэнергии на месте эксплуатации. Кроме задания сигналов тока, напряжения и углов фазового сдвига между ними необходимо еще и условия поверки обеспечить. А это уже сложнее. Так, что легитимность таких операций под вопросом. Поэтому чаще говорится о пРоверке погрешности счетчиков на месте эксплуатации, но это другая тема. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AlexMars 0 Опубликовано 25 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2018 Переносная поверочная система УППУ-МЭ 3.3 - http://www.mars-energo.ru/home/poverochnye-ustanovki-i-etalony-dlya-elektroschetchikov/uppu-me-3-3t1-p-uppu-me-3-1km-p.html Энергоформа3.3 - http://www.mars-energo.ru/home/poverochnye-ustanovki-i-etalony-dlya-elektroschetchikov/energoforma-3-3-100.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Coltrain 0 Опубликовано 26 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2018 Есть еще и вот такая установка: https://www.meters.taipit.ru/catalog/mo/portativnue_ustanovki_i_pribory/289/ Теоретически поверять счетчики эл. энергии на месте установки можно, но отключать счетчик то сети все равно придется (т.е. нарушать пломбы), да и соблюсти условия поверки очень сложно... Но кто-то поверяет же... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 26 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2018 В 27.02.2010 в 15:36, Romanov.K сказал: Я также не видел ни одной МП счетчиков электроэнергии на месте эксплуатации. Кроме задания сигналов тока, напряжения и углов фазового сдвига между ними необходимо еще и условия поверки обеспечить. А это уже сложнее. Так, что легитимность таких операций под вопросом. Поэтому чаще говорится о пРоверке погрешности счетчиков на месте эксплуатации, но это другая тема. Есть такая МП, разработана ВНИИМС для ФСК Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 26 Сентября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2018 33 минуты назад, M-71 сказал: Есть такая МП, разработана ВНИИМС для ФСК А в описании типа на эти счётчики эта МП указана? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 26 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2018 37 минут назад, evGeniy сказал: А в описании типа на эти счётчики эта МП указана? Скорее всего нет) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 26 Сентября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2018 3 минуты назад, M-71 сказал: Скорее всего нет) А как поверять по этим МП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 26 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2018 Только что, evGeniy сказал: А как поверять по этим МП? Это уже не ко мне вопрос Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 27 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2018 20 часов назад, evGeniy сказал: А как поверять по этим МП? Да, существует такая методика. Чуть было не стал ее автором, вовремя соскочил. Методика корявая не самая лучшая. По поводу легитимности применения этой МП приведу пример (извините, для узкоспециализированных). Существует МП для ТН: ГОСТ 8.216-88 (-2011) Трансформаторы напряжения. Методика поверки. Смотрим практически любое ОТ на АИИСКУЭ, пункт "Поверка", раздел "перечень основных средств поверки": трансформаторов напряжения – в соответствии с ГОСТ 8.216-2011 «ГСИ. Трансформаторы напряжения. Методика поверки» и/или МИ 2845-2003 «Измерительные трансформаторы напряжения 6/√3… 35 кВ. Методика поверки на месте эксплуатации»; МИ 2925-2005 «Измерительные трансформаторы напряжения 35...330/√3 кВ. Методика поверки на месте эксплуатации с помощью с помощью эталонного делителя»; А еще можно впихнуть (при наличии таких классов напряжения) и МИ 2982-2006. Трансформаторы напряжения измерительные 500/√3…750/√3 кВ. Методика поверки на месте эксплуатации. Ни у ВНИИМСа (ЕЦР), ни у Росстандарта это не вызывало вопросов/замечаний. Т.е. если нельзя, но очень хочется... МП счетчиков на месте эксплуатации.PDF Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 27 Сентября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2018 8 минут назад, Metertester сказал: Ни у ВНИИМСа (ЕЦР), ни у Росстандарта это не вызывало вопросов/замечаний. Т.е. если нельзя, но очень хочется Это Вы про единицы говорите. В большинстве МП один только ГОСТ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 27 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2018 Только что, evGeniy сказал: Это Вы про единицы говорите. Может быть. Но! в ГРСИ чуть меньше 90 тыс. СИ, и практически каждое 10-е это АИИС КУЭ (ранее АСКУЭ). А это уже тысячи , Кстати, самый массовый тип СИ в ГРСИ (знаю, что ФИФ ОЕИ, но все равно буду говорить как привык), а сколько денег тут крутится Только что, evGeniy сказал: В большинстве МП один только ГОСТ Абсолютно согласен! Правда иногда такая фигня написана... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 27 Сентября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2018 21 минуту назад, Metertester сказал: Может быть. Но! в ГРСИ чуть меньше 90 тыс. СИ, и практически каждое 10-е это АИИС КУЭ (ранее АСКУЭ). А это уже тысячи , Кстати, самый массовый тип СИ в ГРСИ (знаю, что ФИФ ОЕИ, но все равно буду говорить как привык), а сколько денег тут крутится А разве для целей АИИСКУЭ поверка трансформаторов не должна идти по ОТ? А там старых полно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 27 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2018 Только что, evGeniy сказал: А разве для целей АИИСКУЭ поверка трансформаторов не должна идти по ОТ? Так это в ОТ и написано! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
25 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.