Lexon72 0 Опубликовано 26 Июня 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июня 2014 Добрый день! В общем, требуется проверить соосность 2х отверстий, расположенных на противоположных фланцах катушки, попробовали выточить штангу, в диаметре равную диаметру отверстия во фланце, на фото во вложении видна явная не соосность (брак) но дело в том что у нас 15 разных размеров катушек и некоторые имеют длину до 1м, и такой метод уже не работает, т.к. штанга получает люфт на другом конце +- 1см. Подскажите, какими ещё способами можно измерить соосность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metr1 61 Опубликовано 26 Июня 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июня 2014 Добрый день! В общем, требуется проверить соосность 2х отверстий, расположенных на противоположных фланцах катушки, попробовали выточить штангу, в диаметре равную диаметру отверстия во фланце, на фото во вложении видна явная не соосность (брак) но дело в том что у нас 15 разных размеров катушек и некоторые имеют длину до 1м, и такой метод уже не работает, т.к. штанга получает люфт на другом конце +- 1см. Подскажите, какими ещё способами можно измерить соосность? В таких случаях обычно применяют комплексный калибр-пробку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 26 Июня 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июня 2014 А если положить фланец на плоскую поверхность, одно отверстие заневолить в нижнем положении и измерить рейсмассом расстояния от краев отверстий до плиты с двух сторон и наклон тела фланца. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CBETA 25 Опубликовано 27 Июня 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2014 1. зачем Вам нужная соосность этих отверстий? Какие требования к точности? 2. Вы используете приварные фланцы, тогда, может, лучше изменить техпроцесс сборки этой катушки? Используйте кондуктор. 3. Самое дорогое, но надежное решение - это КИМ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 27 Июня 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2014 Может быть можно придумать что-нибудь на основе лазера, или просто света. В отверстия вставить плотно "пробки" с очень небольшими отверстиями в центре. Если скозь отверстие одной пробки будет видно отверстие противоположной, то по идее они соосны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CBETA 25 Опубликовано 27 Июня 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2014 Если скозь отверстие одной пробки будет видно отверстие противоположной, то по идее они соосны. Нет. При таком подходе отверстия всегда будут казаться соосными (конструктивно предлагаемая система чем-то напоминает камеру-обскуру). Между прочим, автор темы даже не намекнул, а как у них разбраковка изделий производится? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 27 Июня 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2014 Автор написал, что попробовали выточить штангу, в диаметре равную диаметру отверстия во фланце Мы когда-то делали приспособление для проверки соосности в виде двух полуосей с цанговым хвостовиком (иногда еще и гайки применяли для лучшей фиксации и жесткости). Полуоси должны встретиться в центре детали или около того с минимальным зазором, в отверстиях остаются цанговые части. Полуоси вставляются в отверстия, внутрь цанги вкручивается распорный винт. Полуоси четко фиксируются в отверстиях. Теперь можно или чем-то измерить несовпадение полуосей в месте их "слияния", или сделать специальный цилиндр который предварительно надевается на одну из полуосей, а после их фиксации должен свободно скользить с одной полуоси на другую. Если клинит, значит брак. Надо только посчитать диаметры осей и цилиндра исходя из допуска на соосность. Честно говоря, глядя на рисунок, мне кажется, что допуск довольно большой. Как на диаметры отверстий, так и на их соосность. Я бы банальным строительным отвесом посмотрел. Такой брак, как показан на фото ловится элементарно. Главное катушку поставить не на уклон, а вертикально. Но отвес и в этом поможет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 27 Июня 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2014 Если скозь отверстие одной пробки будет видно отверстие противоположной, то по идее они соосны. Нет. При таком подходе отверстия всегда будут казаться соосными (конструктивно предлагаемая система чем-то напоминает камеру-обскуру). Между прочим, автор темы даже не намекнул, а как у них разбраковка изделий производится? Ника писала про лазер, а не просто свет. Думаю, что детская лазерная указка в оправке в одном отверстии и мишень - пробка в другом, вполне могут показать соосность. Лазерный прицел вообще может показать соосность на длине в километр. Главное изначально его правильно установить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 27 Июня 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2014 Если скозь отверстие одной пробки будет видно отверстие противоположной, то по идее они соосны. Нет. При таком подходе отверстия всегда будут казаться соосными (конструктивно предлагаемая система чем-то напоминает камеру-обскуру). Забыла уточнить, что длина отверстий должна быть значительно больше их диаметра. Сквозь длинное узкое отверстие пучок света рассеивается меньше. Главное что бы отверстие было как можно сооснее к наружнему диаметру пробки, без перекосов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ramil 148 Опубликовано 29 Июня 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2014 (изменено) Насколько я понимаю, фланцы уже готовые нужно просто правильно их приварить, потому предлагаю следующие варианты: 1. Шпильки наваренные(можно съёмное) на плоскость на которые сия конструкция одевается и сваркой скрепляется, после съема окончательно обваривается. Можно на поворотной платформе. 2. Технологическая насечка с угловым инструментом. Вместо насечек можно воспользоваться отверстием. Получится универсальный инструмент. 3. Лазер(Предложение Ники) Первый вариант мне видется технологичнее. Изменено 29 Июня 2014 пользователем Ramil Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CBETA 25 Опубликовано 29 Июня 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2014 детская лазерная указка в оправке в одном отверстии и мишень - пробка в другом, вполне могут показать соосность. Лазерный прицел вообще может показать соосность на длине в километр. Главное изначально его правильно установить А диаметр светового пятна куда относить: к допуску на соосность или к погрешности метода? Без указания автором темы норм точности все наши разговоры будут пустыми. Сквозь длинное узкое отверстие пучок света рассеивается меньше Пучек света будет рассеиваться не через отверстие, а на кромке этого отверстия. Главное что бы отверстие было как можно сооснее к наружнему диаметру пробки, без перекосо А наружный диаметр пробки? Если пробка будет болтаться в отверстии, то зачем такой калибр нужен? Нужно, будет делать так, чтобы сама пробка еще плотно прилегала к отверстию во фланце, и не просто прилегала, а была с ним соосной, т.е. усложнять конструкцию калибра. Думаю, что товарищ scbist предложил самый простой рабоче-крестьянский метод контроля - с помощью отвеса Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CBETA 25 Опубликовано 29 Июня 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2014 Шпильки наваренные(можно съёмное) на плоскость на которые сия конструкция одевается и сваркой скрепляется, после съема окончательно обваривается. Можно на поворотной платформе. эта конструкция называется кондуктор, я об этом писала. Но автор спрашивает, как проверить соосность, а не как обеспечить при производстве. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ramil 148 Опубликовано 29 Июня 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июня 2014 (изменено) Шпильки наваренные(можно съёмное) на плоскость на которые сия конструкция одевается и сваркой скрепляется, после съема окончательно обваривается. Можно на поворотной платформе. эта конструкция называется кондуктор, я об этом писала. Но автор спрашивает, как проверить соосность, а не как обеспечить при производстве. Пардон, буду знать. Я думаю смысла нет проверять несоосность ибо это брак, топикстартеру нужно обеспечить соосность. Изменено 29 Июня 2014 пользователем Ramil Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 30 Июня 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июня 2014 А если положить фланец на плоскую поверхность, одно отверстие заневолить в нижнем положении и измерить рейсмассом расстояния от краев отверстий до плиты с двух сторон и наклон тела фланца. Мне кажется, что это самый простой способ и надежный. А для чего наклон измерять? Оба отверстия же будут наклонены на одну и ту же величину. Или я не права? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 30 Июня 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июня 2014 На тот случай, если диметры фланцев разные. По идее соосность должна быть оносительно оси детали, а не краев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lexon72 0 Опубликовано 30 Июня 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июня 2014 В общем, появилась вот такая идея - Сконструировать некий уголок, который можно прикладывать к катушке. Фото с комментариями во вложении. scbist именно, соосность должна быть относительно оси. CBETA мы сами их не производим. Заказывали в другом городе, прислали вот "ЭТО". Сейчас лежат в углу пылятся, вот и хочу проверить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 30 Июня 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июня 2014 1. Насколько перпендикулярны боковые поверхности угольника относительно внутренней опорной поверхности? 2. Насколько фланец перпендикулярен оси вращения детали? 3. Диаметры отверстий могут различаться между собой хотя бы на величину допуска. 4. Прижимать угольник вы собираетесь к шпильке, имеющей хоть какой-то, но диаметр, а сравнивать собираетесь по краю нижнего отверстия. Грубые отклонения вы так отсечете, а что-то более-менее поприличней, но все же выходящее за пределы допуска соосноти - навряд ли. Скан чертежа с допусками можете выложить? Иначе это все "гадания на кофейной гуще" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 30 Июня 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июня 2014 На тот случай, если диметры фланцев разные. По идее соосность должна быть оносительно оси детали, а не краев. А если взять и прибавить к размерам, снятым по штангенрейсмасу половину диаметров отверстий? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 30 Июня 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июня 2014 На тот случай, если диметры фланцев разные. По идее соосность должна быть оносительно оси детали, а не краев. А если взять и прибавить к размерам, снятым по штангенрейсмасу половину диаметров отверстий? Получатся расстояния от пола до осей отверстий, а нужно расстояния от оси катушки до осей отверстий. Вернее на само расстояние, это измеряется обычным штангенциркулем (между краями плюс половинки диаметров), а еще и угол между линиями соединяющими центра противоположных отверстий во фланцах. Судя по диалогу, автор предполагает, что сами фланцы одинаковые, только могут быть приварены под разными углами. Во всяком случае, он озабочен только измерением угловых отклонений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
konstantin 10 Опубликовано 30 Июня 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июня 2014 Если найдете, в своем городе используйте машины координатно-измерительные мобильные типа FARO, и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 1 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июля 2014 В общем, требуется проверить соосность 2х отверстий, расположенных на противоположных фланцах катушки Вот это требование можно измерить штангенрейсмасом без учета наклона катушки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
makar76 17 Опубликовано 1 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июля 2014 Судя по всему у топикстартера есть металлообрабатывающие станки. Если есть координатно-расточной, то снять координаты отверстий, закрепив катушку на столе не проблема. Если нет, то можно и в токарном (судя по последнему фото - на его фоне сфотографирована катушка). Один фланец устанавливаем в токарный патрон, тело катушки в люнет и люнетом устраняем биения второго фланца. Устанавливаем на резцедержатель штангельрейсмус (стойку с ИЧП и т.п.). Устанавливаем наружный фланец горизонтально (по отверстиям для болтов, контролируем штангельрейсмусом). Перемещаем каретку станка к внутреннему фланцу и измеряем смещение противоположного отверстия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 1 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июля 2014 штангельрейсмус Интересное название, наверно штангенрейсмаса. И на "просторечие" не похоже, т.к. слишком длинное. стойку с ИЧП Я так понимаю - это про индикатор, но вот тип? - мне такой не известен. Можно картинку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
makar76 17 Опубликовано 1 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июля 2014 штангельрейсмус Интересное название, наверно штангенрейсмаса. И на "просторечие" не похоже, т.к. слишком длинное. стойку с ИЧП Я так понимаю - это про индикатор, но вот тип? - мне такой не известен. Можно картинку. Досадные опечатки, отвлекают. Штангенрейсмус http://delta-grup.ru/bibliot/18/97.htm Не ИЧП, а ИЧТ http://www.chelzavod.ru/index.php?name=Content&id=13 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 1 Июля 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июля 2014 Посмотрел все, что здесь написано и подумал, что измерение до края отверстия в лежачем положении катушки будет вполне достаточным. Только измерять не нижнее отверстие, а два горизонтальных. Установить катушку горизонтально на ровном основании так, чтобы два отверстия на одном фланце были приблизительно горизонтальны, измерить расстояния от их краев до основания. Измерить те же размеры для второго фланца и сравнить результаты. В идеале они должны быть равны. Возможен вариант, что отношение разности высот к расстоянию между измеряемыми отверстиями равны с обеих сторон. Главное катушку в процессе измерений не катать . Для болтовых соединений этого измерения должно быть достаточно. Я предполагаю, что отверстия во фланцах просверлены одинаково, т.е. расстояния между осями равны, а проблема только в качестве установки фланцев при сварке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
28 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.