Лилу 19 Опубликовано 3 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2021 Вы имеете ввиду где фото оборудования и скан копия. Так она у нас давно. мы туда прикрепляли оборотку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лилу 19 Опубликовано 3 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2021 (изменено) В 18.01.2021 в 13:03, KravchenkoGA сказал: Подскажите, а как должны выглядеть эти сведения по 704 приказу и каким образом отправлять в ФСА нужно. Если я правильно понимаю, то ФИФ и ФСА это разные информационные платформы. Насколько я разобралась, в ФСА необоходимо отправлять изменения по сотрудникам и технической оснащенности, и если это аккредитованная испытательная лаборатория то протоколы прикреплять протоколы испытаний. А во ФГИС "Аршин" сведения о поверенных СИ, если вы аккредитованы как лицо в ОИЕ.(поверка СИ). ФИФ это федеральный информационный фонд где содержатся сведения об аккредитованных лицах, о декларациях, о поверенных СИ, об эталонах, о шифрах и.т.д. Т.е сведения собранные и из РА, "Аршина" и ВНИИМСа. Изменено 3 Февраля 2021 пользователем Лилу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tatyana_k 0 Опубликовано 3 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2021 @ЛилуУ нас просто всегда была для ПК инвентаризационная опись (список приборов с инвентарниками) с подписью главного бухгалтера, и подписью и печатью руководителя. Оборотка это что? я не сильна в бухгалтерских бумажках😄 Она одна на все приборы? вы везде одно и то же прикрепляли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лилу 19 Опубликовано 3 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2021 Ну да, инвентаризационная ведомость у нас называется оборотная, одно и то же. Если у вас все в одной прикрепляйте ее ко всем СИ. Если несколько ведомостей, то там где это СИ на балансе, ту и прикрепляйте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
baby_yoda 8 Опубликовано 3 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2021 (изменено) А как вы в паспорте ссылаетесь на оборотку? там просят реквизиты документа о праве собственности. Изменено 3 Февраля 2021 пользователем baby_yoda Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
eKa89 36 Опубликовано 3 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2021 24 минуты назад, baby_yoda сказал: А как вы в паспорте ссылаетесь на оборотку? там просят реквизиты документа о праве собственности? Вы наверное не паспорт имеете ввиду? А документы (бывшие формы) из критериев? Консультировалась с нашими бухгалтерами, говорят что документы на право собственности - это документы о приобретении (договора, упд, акты). Я так понимаю это не ведомость. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лилу 19 Опубликовано 3 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2021 П 54 минуты назад, baby_yoda сказал: А как вы в паспорте ссылаетесь на оборотку? там просят реквизиты документа о праве собственности. При прохождении компетентности мы прикладывали оборотную ведомость № от такого-то числа. или инвентаризационная ведомость номер от такого-то числа. Эксперта все удовлетворило Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лилу 19 Опубликовано 3 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2021 Ну вы же их приобрели и поставили на учет. И сформировали ведомость. списали оборудование, из ведомости убралось Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
eKa89 36 Опубликовано 3 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2021 19 минут назад, Лилу сказал: П При прохождении компетентности мы прикладывали оборотную ведомость № от такого-то числа. или инвентаризационная ведомость номер от такого-то числа. Эксперта все удовлетворило Вы же не по новым критериям проходили? В новых критериях в этой части изменения. И ведомость уже не подойдет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лилу 19 Опубликовано 3 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2021 п. 43 новых критериев ничего о том , что оборотые или инвентаризационные ведомости не подходят нет. Там "43. Наличие по месту осуществления деятельности в области аккредитации, в том числе по месту осуществления временных работ, на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования, помещений, оборудования, эталонов единиц величин, средств измерений, стандартных образцов, реактивов, вспомогательного, испытательного оборудования и иных технических средств и материальных ресурсов, соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов по стандартизации и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц. Согласно бух. учету вы приобрели оборудование по договору или без него , может просто купили за наличку и поставили его на бух.учет. И сформировали инвентаризационную ведомость, в которой отражено что оборудование на балансе вашего предприятия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
baby_yoda 8 Опубликовано 3 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2021 (изменено) Критерии аккредитации не конкретизируют, какими документами заявитель, аккредитованное лицо может подтвердить наличие оборудования, средств измерений и т.д. на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающим право владения и пользования, согласно требованиям подпункта 24.4 Критериев аккредитации. Вместе с тем, статьей 3 Федерального закона № 412-ФЗ установлено, что законодательство Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации состоит из указанного Федерального закона, других федеральных законов и принимаемых в соответствии с ними иных нормативных правовых актов Российской Федерации. Право собственности и иные законные основания, предусматривающие право владения и пользования имуществом, регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации (ГК РФ) и иными нормативными правовыми актами в установленной сфере. Таким образом, документы, подтверждающие право собственности или иное законное основание, предусматривающее право владения и пользования оборудованием, средствами измерений и т.д. должны соответствовать требованиям гражданского законодательства Российской Федерации. Основания для приобретения права собственности установлены главой 14 ГК РФ (договоры купли-продажи и т.д.) При этом в соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 10, Пленума Высшего арбитражного суда Российской Федерации от 29 апреля 2010 г. № 22 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав» факт нахождения имущества на балансе лица сам по себе не является доказательством права собственности или законного владения. Таким образом, факт нахождения имущества на балансе лица носит учетный, а не правоподтверждающий характер. Ну и нашла ответ Ростехнадхора на одном из сайтов в отношении движимого имущества (технического оборудования): Достаточным условием для подтверждения наличия права собственности или иного законного основания могут являться договор купли-продажи движимого имущества с актом приема-передачи движимого имущества, договор аренды движимого имущества с актом приема-передачи этого имущества и т.п. В общем, оборотно-сальдовой ведомости будет однозначно не достаточно. А может, она не нужна и вовсе. Изменено 3 Февраля 2021 пользователем baby_yoda Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Neka-mew 4 Опубликовано 3 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2021 Здравствуйте! Может, у кого-то тоже есть проблемы с личным кабинетом? У нас закрыт доступ к характеристикам аккредитованных лиц. Писали в техподдержку, но там уже 2 недели молчат, даже писали повторно. А без сведений о работниках нельзя подать заявление на ПК, которое планируется в июне. Мы эти сведения заполняли, но в старой версии программы, видимо, данные не сохранились, как и данные по оснащенности. У кого-то было также? Как быть дальше? Переживаем, что из-за этой неработающей программы мы не сможем подать заявление на ПК и нас лишат аккредитации. А когда пытались подать заявление на сокращение ОА, заявление также зарегистрировать не смогли. Выскакивает ошибка, что не заполнено поле, где указывается адрес места осуществления деятельности (по которому идет сокращение ОА). Но оно подсвечено серым и должно заполнятся из раскрывающегося списка, которого нет. Техподдержка молчит, есть какие-то способы решить подобные проблемы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 3 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2021 Я очень сложно попадаю в характеристики АЛ, раза с десятого Тоже все время показывает, что доступ закрыт Туда сюда щелкаю и страницу обновляю) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
olgana 1 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 4 часа назад, baby_yoda сказал: Критерии аккредитации не конкретизируют, какими документами заявитель, аккредитованное лицо может подтвердить наличие оборудования, средств измерений и т.д. на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающим право владения и пользования, согласно требованиям подпункта 24.4 Критериев аккредитации. Вместе с тем, статьей 3 Федерального закона № 412-ФЗ установлено, что законодательство Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации состоит из указанного Федерального закона, других федеральных законов и принимаемых в соответствии с ними иных нормативных правовых актов Российской Федерации. Право собственности и иные законные основания, предусматривающие право владения и пользования имуществом, регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации (ГК РФ) и иными нормативными правовыми актами в установленной сфере. Таким образом, документы, подтверждающие право собственности или иное законное основание, предусматривающее право владения и пользования оборудованием, средствами измерений и т.д. должны соответствовать требованиям гражданского законодательства Российской Федерации. Основания для приобретения права собственности установлены главой 14 ГК РФ (договоры купли-продажи и т.д.) При этом в соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 10, Пленума Высшего арбитражного суда Российской Федерации от 29 апреля 2010 г. № 22 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав» факт нахождения имущества на балансе лица сам по себе не является доказательством права собственности или законного владения. Таким образом, факт нахождения имущества на балансе лица носит учетный, а не правоподтверждающий характер. Ну и нашла ответ Ростехнадхора на одном из сайтов в отношении движимого имущества (технического оборудования): Достаточным условием для подтверждения наличия права собственности или иного законного основания могут являться договор купли-продажи движимого имущества с актом приема-передачи движимого имущества, договор аренды движимого имущества с актом приема-передачи этого имущества и т.п. В общем, оборотно-сальдовой ведомости будет однозначно не достаточно. А может, она не нужна и вовсе. А в СССР были договора купли-продажи? А если десять лет/месяц назад купили по счету? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лилу 19 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 А если купили за наличку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 1 минуту назад, Лилу сказал: А если купили за наличку Так должен быть быть товарный чек. Как иначе приходник оформить и на баланс поставить? Только вот не знаю сколько они хранятся в бухгалтерии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лилу 19 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 14 часов назад, M-71 сказал: Я очень сложно попадаю в характеристики АЛ, раза с десятого Тоже все время показывает, что доступ закрыт Туда сюда щелкаю и страницу обновляю) У нас были проблемы когда VipNet и КриптоПро были на одном компе. Чего только не делали. Сейчас разъединили вроде все ОК стало. Хотя вот многие здесь говорят , что у них все работает хорошо с двумя программами защиты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
baby_yoda 8 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 1 час назад, olgana сказал: А в СССР были договора купли-продажи? А если десять лет/месяц назад купили по счету? Нашла только такую информацию по этому вопросу: Обращаем внимание, что для государственных и муниципальных учреждений (организаций), в силу срока давности приобретения оборудования, в том числе в условиях действия утративших силу нормативных правовых актов СССР и Российской Федерации, не имеющих возможность подтвердить право собственности на указанное оборудование в соответствии с действующим законодательством, кроме внутренних документов, устанавливающих факт нахождения оборудования на балансе учреждения (организации), возможно приобрести право собственности на такое имущество в рамках приобретательной давности по решению суда в соответствии со статьей 234 ГК РФ. Если не по договору приобретено, то, думаю, должны быть упд (счета-фактуры, товарные накладные и тд), либо чек из магазина)) Я сама не знаю, как правильно. Но, планирую, для ПК подготовить все документы. И договора, и счета, и накладные, и оборотку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лилу 19 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 3 минуты назад, Ника сказал: ак должен быть быть товарный чек. Как иначе приходник оформить и на баланс поставить? Только вот не знаю сколько они хранятся в бухгалтерии. И лет 15 назад куплено. Где искать приходник? , но на балансе есть😂 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лилу 19 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 Может какие-то разъяснения с РА будут, уж больно много вопросов у людей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 15 минут назад, baby_yoda сказал: Я сама не знаю, как правильно. Но, планирую, для ПК подготовить все документы. И договора, и счета, и накладные, и оборотку. 14 минут назад, Лилу сказал: И лет 15 назад куплено. Где искать приходник? , но на балансе есть😂 Ну раньше все таки при ПК всегда хватало ведомостей, очевидно что ни одна организация даже с не самой большой областью аккредитации не сможет найти на все такие документы как договора купли-продажи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Neka-mew 4 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 24 минуты назад, Лилу сказал: У нас были проблемы когда VipNet и КриптоПро были на одном компе. Чего только не делали. Сейчас разъединили вроде все ОК стало. Хотя вот многие здесь говорят , что у них все работает хорошо с двумя программами защиты. А у нас всего один комп, где обе программы стоят. По-другому не разрешают, у нас безопасники, секретность и все прочее. Мы один этот комп с трудом выпросили, в программу ну никак не дает доступа( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kuniek 4 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 12 часов назад, Neka-mew сказал: А у нас всего один комп, где обе программы стоят. По-другому не разрешают, у нас безопасники, секретность и все прочее. Мы один этот комп с трудом выпросили, в программу ну никак не дает доступа( А у меня и АРШИН и ЛК РА нормально работают на крипто про. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kuniek 4 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 Использовал эту инструкцию и все получилось: Требования к операционной системе и программному обеспечению для работы с ФГИС Росаккредитации— ОС Windows версии 7 или выше— Выход в интернет— Скорость интернет-соединения 10Мбит или более (оптимально)— Yandex. Браузер (для ФГИС 2.0) или Mozilla Firefox версии 49 (для ФГИС 1.0)— Плагин для работы с ЭП (для подписания)— Плагин для работы с ЭП cadesplugin.zip (10.22 МБ) 333 скачивания — Криптопровайдер, соответствующий ЭП (VipNet CSP или КриптоПро CSP)— Драйвера для ключевого носителя— VipNet Client для организации защищенного канала связи— MS Office версии 2013 или выше Браузер Google Chrome/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kuniek 4 Опубликовано 4 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2021 Может быть кому-то поможет эта ссылка: https://rosakkreditatsiya-forum.ru/viewtopic.php?t=1222&start=50 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 732 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.