metrolog_tdn 4 Опубликовано 19 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Августа 2014 (изменено) Уважаемые коллеги! Предприятие на котором я работаю в России является одним из производителей метрологического оборудования широкого профиля. В конце прошлого года на одно из крупнейших предприятий нефтегазовой отрасли РФ, мы отгрузили метрологический комплекс лабораторий в составе которого были стенды для поверки и калибровки СИ давления, температуры, электрических величин и газового анализа и многое другое. В составе каждого стенда метрологическое оборудование подлежащее первичной и периодической поверке, т.е. утв. типы СИ в качестве эталонов. Поставкой оборудования выступили посредники, более крупная компания интегратор, которая занимается в том числе и постройкой метрологического комплекса. И так, мы отгрузили стенды в декабре 2013, соответственно дата поверки приборов, входящих в состав, ноябрь/декабрь 2013г. Теперь нас приглашают для проведения ПНР на данный объект. Закончилась стройка, все готово к нашему приезду. Мы производим развертывание и наладку. (ну сначала из контейнера выгрузили). При входном контроле инженер-метролог подрядной организации изучая паспорта и свид-ва о поверке приходит в недоумение от того, что мы поставили оборудование с "просроченной" поверкой аж 2013 года, а дело все происходит в августе 2014 г. "Как вы это нам объясните?... Поверка д.б. августовская 2014" и т.д. начинают упираться рогом и говорить, что мы не правы, и их не волнует что 8 месяцев наше оборудование пролежало у них в контейнерах и на их же складах. Поверка должна быть "свежая" и все на этом. При этом в договоре ни где не оговорено заранее такой ситуации. ВОПРОС: Коллеги есть ли Закон, ГОСТ и/или другой документ регламентирующий при продаже метрологического оборудования допустимые сроки до истечения поверки СИ если это не оговорено заранее? Мы конечно сейчас будем писать письма и т.д. в итоге то страдает конечный заказчик и мнение складывается о нас не правильное, а "виноват" в итоге строитель. Не в одной из тем данного форума и в просторах интернета, подобного вопроса не нашел. Спасибо всем кто примет участие в обсуждении. Изменено 19 Августа 2014 пользователем metrolog_tdn Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 19 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Августа 2014 ВОПРОС: Коллеги есть ли Закон, ГОСТ и/или другой документ регламентирующий при продаже метрологического оборудования допустимые сроки до истечения поверки СИ если это не оговорено заранее? Такого документа нет. Требования к наличию поверки и ее срокам могут быть оговорены в договоре поставки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 19 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Августа 2014 А в договре поставки была запись о том что СИ поставляются с поверкой? Кто на данный момент считается "владельцем" данного оборудования? Если в той области (ведомстве) нет своих каких-то дополнительных требований (правил), то согласно нашего закона об ОЕИ за поверку отвечает применяющий данное СИ. А с производителей и поставщиков эта обязанность снята. Т.е. если заказчик хочет поиметь сразу поверенное СИ, то пусть сей "банкет" сперва и оплатит. А может сначала купить СИ без поверки, а потом сам сдать это СИ в поверку. 1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку. И ограничений по срокам в законе тоже нет - до ввода в эксплуатацию - это может быть и вчера и в прошлом годе. Но все это - мое сугубо личное мнение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
WadRud 39 Опубликовано 19 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Августа 2014 В Газовыхпромовских правилах есть точное определение "не менее 6 месяцев до ввода в эксплуатацию". Так что проблемы складирования и поверки лежат на Поставщике-Заказчике. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 19 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Августа 2014 В Газовыхпромовских правилах есть точное определение "не менее 6 месяцев до ввода в эксплуатацию". Так что проблемы складирования и поверки лежат на Поставщике-Заказчике. Тогда к автору возникает еще вопрос - а была ли в договоре ссылка на эти правила? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 19 Августа 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Августа 2014 Поставкой оборудования выступили посредники, более крупная компания интегратор, которая занимается в том числе и постройкой метрологического комплекса. И так, мы отгрузили стенды в декабре 2013, соответственно дата поверки приборов, входящих в состав, ноябрь/декабрь 2013г. ... При входном контроле инженер-метролог подрядной организации изучая паспорта и свид-ва о поверке приходит в недоумение от того, что мы поставили оборудование с "просроченной" поверкой аж 2013 года, а дело все происходит в августе 2014 г. Если подрядчик приобрел СИ у посредника, то пусть они между собой и разбираются. Не надо все на себя принимать. Мало ли кто кому что перепродал, Вы то тут при чем? Делайте морду кирпичом и кричите, что это Вас обманули. Кто-то на Ваших приборах наварил себе денежку, а отвечать Вам? Пусть сначала научатся планировать работы и покупать не абы когда, а когда надо. Вы поставили оборудование покупателю с большим запасом по срокам. То, что покупатель не сразу установил СИ в эксплуатацию, а мариновал их на складе, его трудности. Теперь он владелец. Пусть он и отвечает за сроки поверки перед теми, кому он перепродал Ваши СИ. P.S. У нас в ТУ есть еще фраза о том, что гарантия на наши изделия ХХ лет, при условии, что оно пролежало на складе не более 6 месяцев. Т.е. Вы можете еще и на этом сыграть. По вине посредника Вы имеете право снять изделия с гарантии. Как говорится, лучшая защита, это нападение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog_tdn 4 Опубликовано 19 Августа 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Августа 2014 В Газовыхпромовских правилах есть точное определение "не менее 6 месяцев до ввода в эксплуатацию". Так что проблемы складирования и поверки лежат на Поставщике-Заказчике. Тогда к автору возникает еще вопрос - а была ли в договоре ссылка на эти правила? Не было в договоре ни чего, написано, цитирую: "...требования к документации, Паспорт, РЭ и свидетельство о поверки на все приборы подлежащие поверке...." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 19 Августа 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Августа 2014 Поставкой оборудования выступили посредники, более крупная компания интегратор, которая занимается в том числе и постройкой метрологического комплекса. откровенно не понимаю какие к вам вообще можно предъявить какие-то претензии, если поставкой оборудования занималась другая организация? вас уже на стадии монтажа привлекли как субподрядчиков? какие проблемы - пусть ваш интегратор, коли он получил деньги за заказ, оплатит вам (или кому еще аккредитованному) периодическую поверку и все будет жить счастливо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dmitro-lobnya 15 Опубликовано 20 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Августа 2014 ВОПРОС: Коллеги есть ли Закон, ГОСТ и/или другой документ регламентирующий при продаже метрологического оборудования допустимые сроки до истечения поверки СИ если это не оговорено заранее? Мы конечно сейчас будем писать письма и т.д. в итоге то страдает конечный заказчик и мнение складывается о нас не правильное, а "виноват" в итоге строитель. Не в одной из тем данного форума и в просторах интернета, подобного вопроса не нашел. Спасибо всем кто примет участие в обсуждении. Коллеги уже высказались правильно и дали прекрасные советы. По действующему законодательству первичная поверка не является обязательным условием для поставки СИ и осуществляется по запросу покупателя за отдельную плату. К Вашей организации в данной ситуации не может быть обоснованных законом претензий. Вы можете по результатам анализа составить акт, в котором отразите текущее состояние СИ: очередная поверка 11.14/12.14 и предложите провести периодическую поверку пораньше (за их счёт), либо (по согласованию) с представителями ростехнадзора (или кто там за главного) выполнить ПНР и так (формально этому препятствий скорее всего нет, запас как минимум в полгода до очередной поверки требуют военные и как здесь уже упоминалось ПБ по газу), т.к. периодическую поверку ещё никто не отменял :-) И они будут обязаны провести поверку в установленный срок. Если Вы решите своими силами и за свой счёт произвести периодическую поверку сейчас, то это будет жест доброй воли во имя человеческих отношений с Заказчиком, но Вы это не обязаны делать. P.S. на будущее можете учитывать "риск подрядчика" и заранее внести стоимость периодической поверки в итоговый счёт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVit 24 Опубликовано 21 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Августа 2014 ВОПРОС: Коллеги есть ли Закон, ГОСТ и/или другой документ регламентирующий при продаже метрологического оборудования допустимые сроки до истечения поверки СИ если это не оговорено заранее? В журнале "Законодательная и прикладная метрология" №2'94, в статье Шаронова М.Г. "Поверка средств измерений" по этому поводу было написано: "Внеочередную поверку проводят при эксплуатации (хранении) средств измерений при:"...продаже(отправке) потребителю средств измерений, не реализованных по истечению срока, равного половине межповерочных интервалов на них;..." Вероятно, в то время было так, в современных документах такого положения не встречал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog_tdn 4 Опубликовано 21 Августа 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Августа 2014 Всем огромное человеческое спасибо за отклик. Едем туда к 25 августа в очередной раз крайний стендик запускать по поверкие уровнемеров(самы сложный). Надеюсь придем к конценсусу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog_tdn 4 Опубликовано 29 Октября 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Октября 2014 Эпопея продолжается! Похоже будем судиться! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
12 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.