Логинов Владимир 825 Опубликовано 8 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2022 15 часов назад, Evgeniy1 сказал: Где запрет на сравнение гири в тонну и в 1 грамм? В методике поверки. В ГОСТ OIML R 111-1-2009 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 8 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2022 18 часов назад, Viktor 1997 сказал: Что вы к АЦП цепляетесь, хорошо давайте про равноплечие весы поговорим, суть не измениться. В процесс сличения гирь на равноплечих весах неравноплечесть весов будет вносить вклад в погрешность. Этот вклад неравноплечести никак не может быть учтен с помощью СКО. В основе любого измерения лежит процесс сравнения, и для того чтобы сравнить какую либо величину (например массу) средство измерение должно хранить его единицу (либо величину производную от исходной). 1. Не будет вносить вклад неравноплечность- господин Менделеев рвёт на себе волосы. 2. Откуда у вас взялось, что в основе любого измерения лежит сравнение? Я измеряю температуру тела градусником- где вы видите сравнение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 8 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2022 21 час назад, Viktor 1997 сказал: 1. Опять же у меня нет вопроса касаемо цикла поверки АВА. Это я знаю. 2. Что бы поверитель "понял" нужно, чтобы он получил результат измерения, а для этого компаратор должен "понять" какая величина на него воздействует и сравнить её с единицей хранимой в этом компараторе, но в процессе сравнения/измерения массы каждой из гирь в процесс вмешиваются различные систематические погрешности погрешности в том числе погрешность квантования для АЦП, погрешность юстировки и т.д. А СКО является мерой рассеяния среднего арифметического значения результатов равноточных измерений одной и той же величины. А касаемо вашего утверждения что "компаратор не взвешивает-он сличает", опять же ,что бы что-то сличить нужно это измерить/взвесить. Так что я не согласен, что компаратор не взвешивает. 2 Равноплечие весы « не понимают» какую величину они хранят. Вы удивитесь, но величину хранит мера. Это азы. Не зная азы пытаетесь говорить о ГПС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Viktor 1997 0 Опубликовано 8 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2022 1 час назад, libra сказал: 1. Не будет вносить вклад неравноплечность- господин Менделеев рвёт на себе волосы. 2. Откуда у вас взялось, что в основе любого измерения лежит сравнение? Я измеряю температуру тела градусником- где вы видите сравнение? Так я с вами диалог не начинал и оскорблять меня, говоря про поверхностные знания не надо. Хотя ваши знания явно далеки от метрологии. Ведь то, что любое измерение это сравнение это аксиома метрологии. Поищите в интернете "аксиомы метрологии". Видимо господин Менделеев и от ваших высказываний должен рвать на себе волосы. Не знать аксиомы это уму не постижимо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Viktor 1997 0 Опубликовано 8 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2022 1 час назад, libra сказал: 2 Равноплечие весы « не понимают» какую величину они хранят. Вы удивитесь, но величину хранит мера. Это азы. Не зная азы пытаетесь говорить о ГПС. Не зная аксиомы метрологии, не пытайтесь лезть на форумы и кого-то чему-то учить. Сделаете только хуже. Продожать диалог с хамлом смысла не вижу. Вы все равно умного ничего не скажите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Viktor 1997 0 Опубликовано 8 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2022 (изменено) и да, вы удивитесь, но я ни слова не говорил о ГПС😆 11 часов назад, libra сказал: 2 Равноплечие весы « не понимают» какую величину они хранят. Вы удивитесь, но величину хранит мера. Это азы. Не зная азы пытаетесь говорить о ГПС. Изменено 8 Октября 2022 пользователем Viktor 1997 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 10 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2022 (изменено) В 08.10.2022 в 16:49, Viktor 1997 сказал: Не зная аксиомы метрологии, не пытайтесь лезть на форумы и кого-то чему-то учить. Сделаете только хуже. Продожать диалог с хамлом смысла не вижу. Вы все равно умного ничего не скажите. Аналогично. В моем посте ни слова хамства не было, а вы открыто хамите- сказывается недостаток аргументов и знаний у вас. Изменено 10 Октября 2022 пользователем libra Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 10 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2022 В 08.10.2022 в 16:45, Viktor 1997 сказал: Так я с вами диалог не начинал и оскорблять меня, говоря про поверхностные знания не надо. Хотя ваши знания явно далеки от метрологии. Ведь то, что любое измерение это сравнение это аксиома метрологии. Поищите в интернете "аксиомы метрологии". Видимо господин Менделеев и от ваших высказываний должен рвать на себе волосы. Не знать аксиомы это уму не постижимо. Бред полнейший от воинствующего "не метролога". По градуснику ответа так и не будет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Viktor 1997 0 Опубликовано 11 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2022 (изменено) В 10.10.2022 в 08:09, libra сказал: Аналогично. В моем посте ни слова хамства не было, а вы открыто хамите- сказывается недостаток аргументов и знаний у вас. Ни слова хамства? А вас не учили, что указывать людям на их недостатки не вежливо?("Не зная азы пытаетесь говорить о ГПС"). Сказывается недостаток воспитания у вас. При том что сами аксиомы не знаете, называя их бредом. Ну почитайте тогда 1. Шишкин И.Ф. Теоретическая метрология. Ч. I. Общая теория измерений: Учеб. для вузов, 4-е изд., исправл. – СПб.: ПИТЕР, 2009. 2. Грановский В.А., Довбета Л.И. О формулировке постулатов теории измерений: Фундаментальные проблемы метрологии // Труды НПО “ВНИИМ им. Д.И. Менделеева”. – 1981. в первой книге особенно рекомендую изучить в 3 главу. Посмотрю потом как вы слова этих авторов будете "бредом полнейшим" называть. Может просто пора признать свою неправоту? А то получается в чужом глазу соринку вижу, в своем бревна не замечаю. Что насчет "воинствующего", так а вы чего хотели, когда хамили мне? Как вы ко мне, так и я к вам. Касаемо "не метролога", вас никак не касается моя профессия. Не лезьте не в свое дело! "Я измеряю температуру тела градусником- где вы видите сравнение?" Касаемо градусника. Сравнение температуры тела, находящегося в термодинамическом равновесии с ртутью заключенной в резервуаре градусника, с температурной шкалой Цельсия. Может еще дочитаете в первой книге про шкалы интервалов. "сказывается недостаток аргументов и знаний у вас"? А у вас прям абсолютный достаток знаний? Сами основ не знаете! Думайте о своих знаниях, а не о моих! "Не зная азы пытаетесь говорить о ГПС" Где я хоть раз пытался говорить с вами о ГПС? Так какие азы я не знаю? Изменено 11 Октября 2022 пользователем Viktor 1997 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 12 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября 2022 Может хватит сраться? "У каждого свой взгляд на мир" А то тему прикрою, нафиг. Потому что чистить ее - мне влом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 12 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября 2022 (изменено) 6 часов назад, Ника сказал: Может хватит сраться? "У каждого свой взгляд на мир" А то тему прикрою, нафиг. Потому что чистить ее - мне влом. Вероника Викторовна это будет жестоко с Вашей стороны, народ должен и имеет право высказаться по данной теме. Хотя это бессмысленно- ни одна из сторон не может привести доказательства своей правоты или не правоты, смею надеется, уважаемого оппонента. Изменено 12 Октября 2022 пользователем Evgeniy1 дополнение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 12 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября 2022 Вот и высказывайтесь по теме, и только по теме. Пытайтесь донести свою мысль, а не обсуждать уровень знаний других. Относится ко всем оппонентам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 13 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2022 https://eltemiks-lab.ru/wp-content/uploads/2019/03/Spravochnik-polizovatelya-mass-comporatori-AND.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 13 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2022 Нужны спец условия, причем очень стабильные. И весы используются с хорошо изученными и стабильными характеристиками. Основные технические характеристики компараторов массы серии AND MC Модель MC-1000 MC-6100 MC-10K MC-30K max, г 1100 6100 10100 31 кг min, г 0,0001 0,001 0,01 Повторяемость (стандартное отклонение), г 0,0005 0,004 0,005 0,015 Линейность, г ±0,003 ±0,03 ±0,2 Чувствительность к конвекции (10-30°C) ±2 ppm/°C ±3 ppm/°C Время стабилизации (в режиме Fast), с ≈1,5 Компараторы массы AND MC № Точность max Артикул Модель Цена Платформа Класс точности CAL Купить 1 0,1мг 1100г 04990 AND MC-1000 435870 руб. Ø128мм По ТУ 1кгE2 Купить 2 0,001г 6100г 04991 AND MC-6100 363240 руб. 165х165мм По ТУ 6кгE2 Купить 3 0,001г 10100г 04992 AND MC-10K 586170 руб. 270х210мм По ТУ 10кгE2 Купить 4 0,01г 31кг 04993 AND MC-30K 586170 руб. 270х210мм По ТУ 30кгE2 Купить 5 0,1г 101кг 09665 AND MC-100KS 738990 руб. 386x346мм 100кгF2 Купить Из ОТ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 13 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2022 2 часа назад, Логинов Владимир сказал: https://eltemiks-lab.ru/wp-content/uploads/2019/03/Spravochnik-polizovatelya-mass-comporatori-AND.pdf А почему Вы считаете, что скорость дрейфа одинакова? Кроме дрейфа на точность измерения влияют уровень шумов, вибрация, уровень эл. магн. полей. Одинаковый интервал- это сколько плюс минус? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 13 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2022 2 минуты назад, Evgeniy1 сказал: А почему Вы считаете, что скорость дрейфа одинакова? Кроме дрейфа на точность измерения влияют уровень шумов, вибрация, уровень эл. магн. полей. Одинаковый интервал- это сколько плюс минус? Это не я считаю, а производитель на основе испытаний. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 13 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2022 20 минут назад, Логинов Владимир сказал: Это не я считаю, а производитель на основе испытаний. В реальных заводских условиях, на всей территории земного шара? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 13 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2022 32 минуты назад, Evgeniy1 сказал: В реальных заводских условиях, на всей территории земного шара? Каких заводских? Вы методики читали? Из ГОСТ OIML R 111-1-2009 Из МИ 1747-87 Вот можете почитать старое Государственная система обеспечения единства измерений. Меры массы эталонные и общего назначения. Методика поверки на эталонных весах и компараторах фирмы "Меттлер-Толедо ГмбХ" https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293769/4293769757.htm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 13 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2022 Мы говорим немного о разных вещах. Вы сослались на испытания производителя, причём здесь методики поверки( калибровки)? Вы знаете в каких условиях проводились испытания у производителя? А если это стометровая шахта, 10 метров песка и сверху стотонная плита? Экспериментальные а, возможно, и расчётные данные нельзя приводить без указания влияющих факторов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
119 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.