мишаил 0 Опубликовано 9 Мая 2015 Жалоба Опубликовано 9 Мая 2015 Уважаемые форумчане! Заранее извиняюсь за наивность вопроса, но нужна помощь! В характеристиках вольтметра В7-53 + -( 0,04 %+ 5 ед. мл. р) указаны такие значения, но я не могу разобраться, какая конкретно погрешность это указана, понятно, что это основная погрешность, но как её расшифровать и понять - относительная или приведённая и что такое 5 ед. мл. р, самое главное, как эти значения перевести в абсолютную погрешность. Эти знания нужны мне для выбора эталона при поверке СИ, но по Си у меня указана только абсолютная погрешность? Цитата
eurry 15 Опубликовано 9 Мая 2015 Жалоба Опубликовано 9 Мая 2015 Единица младшего разряда - это минимально отображаемое значение в данном диапазоне. Если, например, прибор отображает число 45,596, то единица младшего разряда будет 0,001. Абсолютная погрешность рассчитывается исходя из приведенного выражения: как сумма базовой погрешности в процентах от измеренной величины и дополнительной прибавки в виде указанного количества единиц младшего разряда с соответствующей размерностью. Ближе к началу диапазона вклад второго слагаемого будет более значительным. Удобнее построить графические зависимости (подиапазонно, если отличаются). Цитата
мишаил 0 Опубликовано 12 Мая 2015 Автор Жалоба Опубликовано 12 Мая 2015 Спасибо Вам за ответ. Прошу прощение за назойливость. Тогда возникает другой вопрос: при выборе эталона и исчислении коэффициента достоверности, требуемую величину погрешности СИ (В7-53) следует учитывать с использованием этой "добавки" в виде 5 ед. младшего разряда или достаточно базовой величины 0,04%? И ещё: при выборе эталона, какую погрешность конкретно исходя из паспортных данных нужно брать? Пример: В7-53 + -( 0,04 %+ 5 ед. мл. р) какое именно значение из этого выражения нужно использовать в расчётах? Цитата
Shmidt64 91 Опубликовано 12 Мая 2015 Жалоба Опубликовано 12 Мая 2015 рассмотрим варианты исполнения вольтметра когда разрешение прибора 1 мВ т.е. 0,001 В. и Вы им хотите поверить термопару сопротивления класса С с пределом погрешностий 0,6 +0,01|t| В точке -50 градусов термопара создает разность потенциалов -0,236 мВ с погрешностью 0,6+0,01*|-50|=1,1% получая по прибору значение -0,236 мВ погрешность прибора составляет 0,04%+5 ед мл р= 0,236*0,04+0,005=0,0000944+0,005=0,0050944 (5 ед мл р играют весомую часть в составлении погрешности прибора) -0,236-0,050944=-0,2410944 (0,2410944/0,236)*100%=102,16%, следовательно погрешность вольтметра будет составлять 2,16%, что не позволяет выполнить требование отношения точности поверяемого к эталонному СИ 1:4 По такому принципу выбирается оборудование, в данном случае требуется более точный вольтметр. Более высокий класс термопар уменьшит погрешность измерений, но для поверки потребуется прибор, который на всем диапазоне измерений будет обеспечивать соотношение точности поверяемого к эталонному СИ 1:4. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 12 Мая 2015 Специалисты Жалоба Опубликовано 12 Мая 2015 рассмотрим варианты исполнения вольтметра когда разрешение прибора 1 мВ т.е. 0,001 В. и Вы им хотите поверить термопару сопротивления класса С с пределом погрешностий 0,6 +0,01|t| В точке -50 градусов термопара создает разность потенциалов -0,236 мВ с погрешностью 0,6+0,01*|-50|=1,1% получая по прибору значение -0,236 мВ погрешность прибора составляет 0,04%+5 ед мл р= 0,236*0,04+0,005=0,0000944+0,005=0,0050944 (5 ед мл р играют весомую часть в составлении погрешности прибора) -0,236-0,050944=-0,2410944 (0,2410944/0,236)*100%=102,16%, следовательно погрешность вольтметра будет составлять 2,16%, что не позволяет выполнить требование отношения точности поверяемого к эталонному СИ 1:4 По такому принципу выбирается оборудование, в данном случае требуется более точный вольтметр. Более высокий класс термопар уменьшит погрешность измерений, но для поверки потребуется прибор, который на всем диапазоне измерений будет обеспечивать соотношение точности поверяемого к эталонному СИ 1:4. Вообщето у этого вольтметра на этом пределе может быть разрешение 100мкВ. (4,5 -разрядов !!!), либо 10мкВ (5,5-разрядов !!!)..... Вот и считайте. И не надо из него на пределе 2В делать 3,5 - разрядный вольтметр. Цитата
alp 0 Опубликовано 2 Февраля 2018 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2018 Просветите, все равно не понимаю... Описание типа на мультиметр: Предел измерений 200 мВ; Разрешение 1 мкВ Указаны пределы допускаемой абсолютной погрешности: 350 + 300 (параметры погрешности выражены в ppm (10-6) + е.м.р. (единицы младшего разряда) Так как рассчитать абсолютную погрешность (например на 100 мВ)? Цитата
eurry 15 Опубликовано 2 Февраля 2018 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2018 10 часов назад, alp сказал: Предел измерений 200 мВ; Разрешение 1 мкВ Указаны пределы допускаемой абсолютной погрешности: 350 + 300 (параметры погрешности выражены в ppm (10-6) + е.м.р. (единицы младшего разряда) Так как рассчитать абсолютную погрешность (например на 100 мВ)? 100 мВ * 350 ppm + 300 * 1 мкВ = 0,335 мВ (+/-) Цитата
Traveller0968 0 Опубликовано 9 Января 2019 Жалоба Опубликовано 9 Января 2019 Доброго времени суток! Помогите разобраться! Вот есть два прибора (APPA505 и APPA507), причем один из них характеризуется как более точный (APPA505) у первого прибора заявлена основная погрешность 0,015%+40е.м.р., у второго соответственно 0,05%+5е.м.р., но при прямом подсчете выясняется что второй с худшей заявленной погрешностью в процентах, показывает более точный результат, потому как там величина на которую нужно умножать эти пресловутые единицы в 8 раз меньше. Оно так есть на самом деле или может я чего то недопонимаю или неправильно считаю? Отклонение я рассчитывал по формуле: (X/100) * A + K * е.м.р. где: X - Измеренная величина, A - Заявленная основная погрешность в %, K - величина на которую следует умножать единицы младшего разряда Цитата
eurry 15 Опубликовано 9 Января 2019 Жалоба Опубликовано 9 Января 2019 5 часов назад, Traveller0968 сказал: Оно так есть на самом деле или может я чего то недопонимаю или неправильно считаю? Визуально из формул так и есть. Влияние е.м.р. очень значительно. Посчитайте еще сравнительно в Excel таблицу в 2 графы (если конечно так и не делали уже) - очень наглядно будет. Цитата
Traveller0968 0 Опубликовано 9 Января 2019 Жалоба Опубликовано 9 Января 2019 Ну дык да, прежде чем сюда запостить я проверил все ли так: Цитата
iddqd2001 22 Опубликовано 9 Января 2019 Жалоба Опубликовано 9 Января 2019 Аддитивная составляющая погрешности будет превалировать только в начале каждого из диапазонов измерения (например, в форме смещения нуля). Так что правильно позиционируется APPA505, как более точный. А вообще, у них не только МХ, но и назначение разное: APPA505 - это мультиметр, APPA507 - калибратор процессов. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 9 Января 2019 Специалисты Жалоба Опубликовано 9 Января 2019 6 часов назад, Traveller0968 сказал: K - величина на которую следует умножать единицы младшего разряда А что это за величина??? Цитата
iddqd2001 22 Опубликовано 9 Января 2019 Жалоба Опубликовано 9 Января 2019 Из описания типа АРРА 505: Цитата Здесь и далее: к – значение единицы младшего разряда на данном пределе измерений, Х-значение измеренной величины Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 9 Января 2019 Специалисты Жалоба Опубликовано 9 Января 2019 13 минут назад, iddqd2001 сказал: Из описания типа АРРА 505: Таки значение единицы младшего разряда... чего Вы перемножаете? Младший разряд 1 мВ... получили добавок 40 мВ... чего все мучаются с этими единицами младшего разряда? Уже давнл задавал задачку н сравнение СИ. СИ 1. Запись +/-5 % + 5 ед.сч. СИ 2. Запись +/-3%+10 ед.сч. Предел измереня 1000 Ом разрешающая способность 1 Ом. Предел измерения 100,0 Ом разрешающая способность 0,1 Ом. Что выбрать? Цитата
eurry 15 Опубликовано 9 Января 2019 Жалоба Опубликовано 9 Января 2019 48 минут назад, iddqd2001 сказал: Аддитивная составляющая погрешности будет превалировать только в начале каждого из диапазонов измерения (например, в форме смещения нуля). Так что правильно позиционируется APPA505, как более точный. А вообще, у них не только МХ, но и назначение разное: APPA505 - это мультиметр, APPA507 - калибратор процессов. При выборе любого прибора надо смотреть, что конкретно ты будешь делать с использованием него независимо от начала или конца диапазона. Иногда и начало диапазона выручает на "безрыбье". У многих наших старых приборов вообще нет понятия "аддитивной" составляющей, хотя "начало диапазона" у них тоже никто не отменял. Цитата
iddqd2001 22 Опубликовано 9 Января 2019 Жалоба Опубликовано 9 Января 2019 Это топикстартеру адресуйте. У меня проблем с обоснование выбора нет. Цитата
Traveller0968 0 Опубликовано 10 Января 2019 Жалоба Опубликовано 10 Января 2019 (изменено) В 09.01.2019 в 22:08, iddqd2001 сказал: А вообще, у них не только МХ, но и назначение разное: APPA505 - это мультиметр, APPA507 - калибратор процессов. Ну скажем так это не столько калибратор процессов ( калибратор процессов, как звучит то ), сколько мультиметр с функцией калибровки токовой петли в место других функций ( хотя он собственно и брался для этого как более бюджетное решение, флюки и дрюки сейчас стоят не особо гуманно ), а напряжение могут мерить как первый так и второй, вот и пытаюсь выяснить для себя какой из них это делает лучше, а то почитаешь инет, а там в разных местах все по разному изложено, да и вообще я чет по этим мультиметрам не много инфы нашел, ну так что бы из народа, все только магазины, а там перепечатка характеристик, ну да ладно это лирика В принципе все понятно, всем спасибо за консультацию! Изменено 10 Января 2019 пользователем Traveller0968 Цитата
Natalia 169 Опубликовано 10 Января 2019 Жалоба Опубликовано 10 Января 2019 В 12.05.2015 в 15:02, Shmidt64 сказал: получая по прибору значение -0,236 мВ погрешность прибора составляет 0,04%+5 ед мл р= 0,236*0,04+0,005=0,0000944+0,005=0,0050944 (5 ед мл р играют весомую часть в составлении погрешности прибора) -0,236-0,050944=-0,2410944 А 0.04%ИВ это часом не 0.236*0.0004? Цитата
Mihael 93 Опубликовано 11 Января 2019 Жалоба Опубликовано 11 Января 2019 8 часов назад, Natalia сказал: А 0.04%ИВ это часом не 0.236*0.0004? И Вы правы. Надо писать аккуратнее. Посчитано-то правильно. Цитата
19 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.