Dimetr 1 Опубликовано 15 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Мая 2015 Уважаемые коллеги, подскажите пож-та документ который предписывает обязательный переход на еденицы давления МПа? буду оч признателен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алексей П. 58 Опубликовано 15 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Мая 2015 Уважаемые коллеги, подскажите пож-та документ который предписывает обязательный переход на еденицы давления МПа? буду оч признателен Добрый день! Постановление Правительства РФ от 31 октября 2009 г. N 879. Подразумевается, что с 2016 года кгс/см2 будут недопустимы к применению в РФ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 15 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Мая 2015 Смотрите ПП РФ 879 от 31.10.2009 г. В Приложении 3 п. 8. Давление кгс/см2 (действует до 2016 года) Но в документ могут внести изменения (есть проект) и срок действия отменить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ILEUS 0 Опубликовано 3 Июня 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня 2015 (изменено) Но в документ могут внести изменения (есть проект) и срок действия отменить. Пожалуйста ткните носом, где этот проект можно найти и на какой он стадии, если возможно? Вопрос снят - сам нашел Изменено 1 Июля 2015 пользователем ILEUS Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
инженер по м 0 Опубликовано 8 Июля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июля 2015 Вопрос снят - сам нашел Добрый день! А на выходе ,что? Будут ли изменения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Багаутдинов 80 Опубликовано 8 Июля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июля 2015 Но в документ могут внести изменения (есть проект) и срок действия отменить. Пожалуйста ткните носом, где этот проект можно найти и на какой он стадии, если возможно? Вопрос снят - сам нашел хоть убей найти не могу...на какой он сейчас стадии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mexanik62 3 Опубликовано 8 Июля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июля 2015 Ну вообще неправомочно сие действо. Надо бы более расширенную информацию. По определению эти величины разные хотя и в частном случае жестко связаны между собой. Килограмм сила в единице давления это не сила а масса и по определению направлено во всех направлениях. Паскаль ( Н/м кв. ) же жестко связан с земным притяжением (ускорение свободного падения) и направлен строго к центру земли. Как быть в случае отсутствия оного? В космосе к примеру? На "0" множим? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
aeskin 109 Опубликовано 9 Июля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июля 2015 (изменено) хоть убей найти не могу...на какой он сейчас стадии С портала http://regulation.gov.ru В поле поиска написать "о единицах величин" О внесении изменений.pdf Изменено 9 Июля 2015 пользователем aeskin Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
инженер по м 0 Опубликовано 16 Июля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2015 хоть убей найти не могу...на какой он сейчас стадии С портала http://regulation.gov.ru В поле поиска написать "о единицах величин" Спасибо! Ждем положительного решения Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 16 Июля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июля 2015 В новом дизайне прямая ссылка на данный проект http://regulation.gov.ru/projects#npa=21264 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Багаутдинов 80 Опубликовано 21 Августа 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Августа 2015 Вышло Постановление Правительства РФ от 15.08.2015 N 847 "О внесении изменений в приложение N 3 к Положению о единицах величин, допускаемых к применению в Российской Федерации" Вступает в силу 27.08.2015 года Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 21 Августа 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Августа 2015 Килограмм сила в единице давления это не сила а масса Килограмм сила это сила. Паскаль ( Н/м кв. ) же жестко связан с земным притяжением Паскаль не как не связан с земным притяжением и направление может быть любое. В космосе к примеру? Паскаль и в космосе Паскаль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 21 Августа 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Августа 2015 Вышло Постановление Правительства РФ от 15.08.2015 N 847 "О внесении изменений в приложение N 3 к Положению о единицах величин, допускаемых к применению в Российской Федерации" Вступает в силу 27.08.2015 года А откуда эта информация? В поисковике набрал, - ни одного ответа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mi-mi 2 Опубликовано 21 Августа 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Августа 2015 Вышло Постановление Правительства РФ от 15.08.2015 N 847 "О внесении изменений в приложение N 3 к Положению о единицах величин, допускаемых к применению в Российской Федерации" Вступает в силу 27.08.2015 года А откуда эта информация? В поисковике набрал, - ни одного ответа. Вот что нашла по этому вопросу: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_184663/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 24 Августа 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа 2015 или вот ПП №847 от 15.08.15.zip Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 24 Августа 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа 2015 или вот Самый лучший вариант такой: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 24 Августа 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа 2015 или вот Самый лучший вариант такой: Собственно, главное в этих изменениях (и единственное), - отмена сроков действия единиц давления и силы. То есть теперь и после 2016 на предприятиях можно будет пользоваться тем, что у них есть, и не менять лихорадочно привычные килограммы, миллиметры разных столбов и прочее на Паскали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 25 Августа 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа 2015 То есть теперь и после 2016 на предприятиях можно будет пользоваться тем, что у них есть, и не менять лихорадочно привычные килограммы, миллиметры разных столбов и прочее на Паскали. Избавили от такой головной боли! Если КИПовцы еще понимают что такое кгс/см2, а что такое Па, то технологам это объяснить невозможно, они знают ата, мм вод.ст., и представляют чисто физически что это, а какой-то Па да еще в степенях для них вынос мозга. Прямо ну бальзам на душу! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mc'Arych 6 Опубликовано 10 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2015 То есть теперь и после 2016 на предприятиях можно будет пользоваться тем, что у них есть, и не менять лихорадочно привычные килограммы, миллиметры разных столбов и прочее на Паскали. Избавили от такой головной боли! Если КИПовцы еще понимают что такое кгс/см2, а что такое Па, то технологам это объяснить невозможно, они знают ата, мм вод.ст., и представляют чисто физически что это, а какой-то Па да еще в степенях для них вынос мозга. Прямо ну бальзам на душу! Таблетки от головной боли пить не пробовали? Сколько можно стенать? Вообще, безумно смешно читать о ком-то кто "Понимает" что такое кгс/см2. Мне почти 50 лет, и мне уже на физике в школе говорили уже ТОЛЬКО про паскали. В институте седовласые профессора говорили ТОЛЬКО про паскали, упоминая правда о "прекрасно понятных кгс/см2 , которые были раньше - т.е. до 1980 г", и только на работе я вдруг увидел, что почти все приборы градуированы в этих самых "понятных" кгс/см2 - с тем и маялись лет 20. Однако новых "килограмно-сильных" приборов не покупали и теперь уже почти со всех щитков на меня "смотрят" паскали. Они очень даже понятные, если исправить всю документацию и покупать только в паскалях градуированные приборы. Осиновый кол надо вбить в эти внесистемные единицы! А то уже с 1980 г отменены, а никак не "помрут"... Где-то, кое-где...видимо... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 10 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2015 То есть теперь и после 2016 на предприятиях можно будет пользоваться тем, что у них есть, и не менять лихорадочно привычные килограммы, миллиметры разных столбов и прочее на Паскали. Избавили от такой головной боли! Если КИПовцы еще понимают что такое кгс/см2, а что такое Па, то технологам это объяснить невозможно, они знают ата, мм вод.ст., и представляют чисто физически что это, а какой-то Па да еще в степенях для них вынос мозга. Прямо ну бальзам на душу! Таблетки от головной боли пить не пробовали? Сколько можно стенать? Вообще, безумно смешно читать о ком-то кто "Понимает" что такое кгс/см2. Мне почти 50 лет, и мне уже на физике в школе говорили уже ТОЛЬКО про паскали. В институте седовласые профессора говорили ТОЛЬКО про паскали, упоминая правда о "прекрасно понятных кгс/см2 , которые были раньше - т.е. до 1980 г", и только на работе я вдруг увидел, что почти все приборы градуированы в этих самых "понятных" кгс/см2 - с тем и маялись лет 20. Однако новых "килограмно-сильных" приборов не покупали и теперь уже почти со всех щитков на меня "смотрят" паскали. Они очень даже понятные, если исправить всю документацию и покупать только в паскалях градуированные приборы. Осиновый кол надо вбить в эти внесистемные единицы! А то уже с 1980 г отменены, а никак не "помрут"... Где-то, кое-где...видимо... Дело в том, что паскали имеют неудобную размерность, 1МПа много, 1кПа мало. Отсчитывать сотни килопаскалей или десятые доли мегапаскалей неудобно, а большинство измерений давления идет именно в интервале до 1МПа. Если захотеть, то перейти можно, но этим надо заниматься начиная с Росстандарта, с прекращения утверждения типов СИ, градуированных в этих единицах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 138 Опубликовано 11 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2015 Отсчитывать сотни килопаскалей или десятые доли мегапаскалей неудобно, а большинство измерений давления идет именно в интервале до 1МПа. Именно поэтому мы переходим на технологических позициях на бары. Они "духовно" близки к кгс/см2, а "политически" - к Па ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mc'Arych 6 Опубликовано 14 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2015 То есть теперь и после 2016 на предприятиях можно будет пользоваться тем, что у них есть, и не менять лихорадочно привычные килограммы, миллиметры разных столбов и прочее на Паскали. Избавили от такой головной боли! Если КИПовцы еще понимают что такое кгс/см2, а что такое Па, то технологам это объяснить невозможно, они знают ата, мм вод.ст., и представляют чисто физически что это, а какой-то Па да еще в степенях для них вынос мозга. Прямо ну бальзам на душу! Таблетки от головной боли пить не пробовали? Сколько можно стенать? Вообще, безумно смешно читать о ком-то кто "Понимает" что такое кгс/см2. Мне почти 50 лет, и мне уже на физике в школе говорили уже ТОЛЬКО про паскали. В институте седовласые профессора говорили ТОЛЬКО про паскали, упоминая правда о "прекрасно понятных кгс/см2 , которые были раньше - т.е. до 1980 г", и только на работе я вдруг увидел, что почти все приборы градуированы в этих самых "понятных" кгс/см2 - с тем и маялись лет 20. Однако новых "килограмно-сильных" приборов не покупали и теперь уже почти со всех щитков на меня "смотрят" паскали. Они очень даже понятные, если исправить всю документацию и покупать только в паскалях градуированные приборы. Осиновый кол надо вбить в эти внесистемные единицы! А то уже с 1980 г отменены, а никак не "помрут"... Где-то, кое-где...видимо... Дело в том, что паскали имеют неудобную размерность, 1МПа много, 1кПа мало. Отсчитывать сотни килопаскалей или десятые доли мегапаскалей неудобно, а большинство измерений давления идет именно в интервале до 1МПа. Если захотеть, то перейти можно, но этим надо заниматься начиная с Росстандарта, с прекращения утверждения типов СИ, градуированных в этих единицах. Если Вы имели в виду, что выпускаемые приборы градуируются в неудобных для применения кратных единицах - то я совершенно согласен. Но как собственно единица паскаль удобен своей "увязанностью" с другим единицам СИ (собственно, ради этого СИ и затевалась) и соответственно, для расчётов. Росстандарту пора определиться с тем в каком веке и в какой системе "живет" тоже необходимо. А вот производителям приборов вроде никто не запрещал (напрямую) использовать другие кратные единицы давления, между "кило" и "мега", хотя в принципе десятичные доли мегапаскаля и сотни килопаскалей вполне нормально читаются и не противоречат положениям ГОСТ 8.417 ("Г.1 Выбор десятичной кратной или дольной единицы СИ определяется удобством ее применения. Из многообразия кратных и дольных единиц, которые могут быть образованы с помощью приставок, выбирают единицу, позволяющую получать числовые значения, приемлемые на практике. В принципе кратные и дольные единицы выбирают таким образом, чтобы числовые значения величины находились в диапазоне от 0,1 до 1000.") Прошу прощения за длинную цитату, но судя по ней Росстандарт не при чём, дело в косности потребителей и изготовителей приборов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 14 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2015 Все это правильно, но речь не о том, соответствует ли это положениям НД, а о том, что просто субъективно удобно людям в работе. У нас тоже рассматривался вопрос о применении бар, но теперь все само собой решилось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mc'Arych 6 Опубликовано 16 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2015 Все это правильно, но речь не о том, соответствует ли это положениям НД, а о том, что просто субъективно удобно людям в работе. У нас тоже рассматривался вопрос о применении бар, но теперь все само собой решилось. "Людям в работе" должно быть "удобно" выполнять требования КД и РД СМК Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
24 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.