Славная 36 Опубликовано 13 Августа 2015 Автор Жалоба Опубликовано 13 Августа 2015 (изменено) И тем не менее скоростемеры поверяются согласно инструкции по их эксплуатации и на железных дорогах аккредитовываются контрольно-поверочные пункты на право поверки скоростемеров. Изменено 13 Августа 2015 пользователем Славная Цитата
Amodel 34 Опубликовано 14 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 14 Августа 2015 (изменено) И тем не менее скоростемеры поверяются согласно инструкции по их эксплуатации и на железных дорогах аккредитовываются контрольно-поверочные пункты на право поверки скоростемеров. О инструкции по эксплуатации какого года Вы пишите? Вот актуальная инструкция: "Инструкция по эксплуатации локомотивных скоростемеров 3СЛ-2М, приводов к ним и по расшифровке скоростемерных лент"(утв. МПС РФ 17 ноября 1998 г. N ЦТ-613) с изменениями от 22.03.2011 г. Так вот в ней про поверку ни слова. Насчет аккредитации, так она только подверждает компетеность, что заявитель может заниматься работами по поверке СИ, но не обязывает заниматься поверкой СИ. Т.е. скоростемеры можно поверять, но не обязательно. Изменено 14 Августа 2015 пользователем Amodel Цитата
Славная 36 Опубликовано 17 Августа 2015 Автор Жалоба Опубликовано 17 Августа 2015 Вот актуальная инструкция: "Инструкция по эксплуатации локомотивных скоростемеров 3СЛ-2М, приводов к ним и по расшифровке скоростемерных лент"(утв. МПС РФ 17 ноября 1998 г. N ЦТ-613) с изменениями от 22.03.2011 г. Хм, эту инструкцию у нас только ввели. Сейчас пересмотрела, и правда ничего нет про поверку... Цитата
Славная 36 Опубликовано 17 Августа 2015 Автор Жалоба Опубликовано 17 Августа 2015 Но на РЖД жеж поверяют их. Почему-то. Цитата
Amodel 34 Опубликовано 18 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 18 Августа 2015 Но на РЖД жеж поверяют их. Почему-то. По инерции, и потому что можно Цитата
evGeniy 1088 Опубликовано 18 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 18 Августа 2015 По инерции, и потому что можно Думаю, что при аварии на железке, при поиске стрелочника поверенный скоростемер может избавить от головной боли. Цитата
Славная 36 Опубликовано 19 Августа 2015 Автор Жалоба Опубликовано 19 Августа 2015 По инерции, и потому что можно Таки нет. Выше изложенная инструкция касается части эксплуатации скоростемеров и и расшифровки скоростемерных лент. А действие ЦТ3921 80 г. распространяется на ремонт и поверку. Цитата
Amodel 34 Опубликовано 19 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 19 Августа 2015 По инерции, и потому что можно Таки нет. Выше изложенная инструкция касается части эксплуатации скоростемеров и и расшифровки скоростемерных лент. А действие ЦТ3921 80 г. распространяется на ремонт и поверку. А Вы внимательно прочитали действующую инструкцию? Из "Инструкция по эксплуатации локомотивных скоростемеров 3СЛ-2М, приводов к ним и по расшифровке скоростемерных лент"(утв. МПС РФ 17 ноября 1998 г. N ЦТ-613) с изменениями от 22.03.2011 : 11.7. Стол. Для расшифровки лент скоростемеров изготавливают по чертежам, рекомендованным Департаментом локомотивного хозяйства, специальные столы с откидной крышкой. Для хранения диаграммных лент в пунктах расшифровки должны быть установлены шкафы с ячейками или специальные стеллажи с ящиками. Каждая ячейка или ящик предназначаются для хранения диаграммных лент одного машиниста и должны иметь наклейку с его фамилией. Инструкция по эксплуатации и ремонту локомотивных скоростемеров 3СЛ-2М и приводов к ним, утвержденная МПС СССР 15 августа 1980 г. N ЦТ/3921, в части эксплуатации локомотивных скоростемеров на территории Российской Федерации не применяется. Заместитель Министра путей сообщения Российской Федерации А.Н. Кондратенко Цитата
Славная 36 Опубликовано 19 Августа 2015 Автор Жалоба Опубликовано 19 Августа 2015 11.7. Стол. Для расшифровки лент скоростемеров изготавливают по чертежам, рекомендованным Департаментом локомотивного хозяйства, специальные столы с откидной крышкой. Для хранения диаграммных лент в пунктах расшифровки должны быть установлены шкафы с ячейками или специальные стеллажи с ящиками. Каждая ячейка или ящик предназначаются для хранения диаграммных лент одного машиниста и должны иметь наклейку с его фамилией. При чём тут это? в части эксплуатации локомотивных скоростемеров Ну так и я о чём? Про ремонт-то тут ни слова. Цитата
Amodel 34 Опубликовано 19 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 19 Августа 2015 При чём тут это? Чтобы быстрее найти в тексте Цитата
Amodel 34 Опубликовано 24 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2015 Ну так и я о чём? Про ремонт-то тут ни слова. Про поверку тоже ни слова. Есть раздел "11. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ И НОРМЫ ПРОВЕРОЧНЫХ ИСПЫТАНИЙ СКОРОСТЕМЕРОВ НА СТЕНДЕ" Цитата
evGeniy 1088 Опубликовано 24 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2015 Интересно наблюдать за вашим спором. ниочем Цитата
VVF 123 Опубликовано 24 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2015 Где найти на стенд для поверки скоростемеров ГПС? У меня уже голова кругом от этой аттестации эталонов. Интересно наблюдать за вашим спором. ниочем Вполне логично: отсутствие ГПС и аттестованного эталона ведет к необязательности поверки. Цитата
Славная 36 Опубликовано 24 Августа 2015 Автор Жалоба Опубликовано 24 Августа 2015 Ну так и я о чём? Про ремонт-то тут ни слова. Про поверку тоже ни слова. Есть раздел "11. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ И НОРМЫ ПРОВЕРОЧНЫХ ИСПЫТАНИЙ СКОРОСТЕМЕРОВ НА СТЕНДЕ" Изменение №1 от 05.05.87 П.6.2. Заменить слова "проверка их работы на стенде" на "ведомственная поверка".П.8.1. 3-й абзац, 3 строка слова "испытывают на стенде" заменить на "проводят ведомственную поверку" и далее по тексту. Цитата
evGeniy 1088 Опубликовано 24 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2015 Вполне логично: отсутствие ГПС и аттестованного эталона ведет к необязательности поверки. Тут уже Вы не правы. ПокАжите ГПС для кардиографа? Цитата
Amodel 34 Опубликовано 24 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2015 Интересно наблюдать за вашим спором. ниочем ;)/> Мы не спорим, мы истину ищем. Поверка - это деньги, поэтому истина может их сэкономить. Если Вы знаете истину, приобщайтесь. Цитата
Amodel 34 Опубликовано 24 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2015 Ну так и я о чём? Про ремонт-то тут ни слова. Про поверку тоже ни слова. Есть раздел "11. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ И НОРМЫ ПРОВЕРОЧНЫХ ИСПЫТАНИЙ СКОРОСТЕМЕРОВ НА СТЕНДЕ" Изменение №1 от 05.05.87 П.6.2. Заменить слова "проверка их работы на стенде" на "ведомственная поверка".П.8.1. 3-й абзац, 3 строка слова "испытывают на стенде" заменить на "проводят ведомственную поверку" и далее по тексту. Ведомственная поверка канула в лету, я же говорю, что этот документ уже не актуальный, и не стОит им руководствоваться, кроме как интрукцией по ремонту, а периодическая поверка - это все таки часть эксплуатации. Цитата
VVF 123 Опубликовано 24 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2015 Вполне логично: отсутствие ГПС и аттестованного эталона ведет к необязательности поверки. Тут уже Вы не правы. ПокАжите ГПС для кардиографа? ;)/>/> 1. Да, не прав, не учел, что сегодня понедельник. Это была шутка. 2. ГПС "для кардиографа", как оказалось, отлично заменяет множество ЛПС ЦСМ-ов. 3. В каждой шутке есть доля... В приказе 81н Минздрава, например, не нашлось места измерениям с помощью кардиографов. Извиняюсь за Цитата
evGeniy 1088 Опубликовано 24 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2015 Мы не спорим, мы истину ищем. Поверка - это деньги, поэтому истина может их сэкономить.Если Вы знаете истину, приобщайтесь. Истина тут одна: Предприятия поверяют скоростемеры для того, чтобы руководство в случае чего не таскали в прокуратуру. Это дорогого стоит, поэтому поверять будут и дальше. Поставьте себя на их место. Другой истины быть не может. Цитата
evGeniy 1088 Опубликовано 24 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2015 В приказе 81н Минздрава, например, не нашлось места измерениям с помощью кардиографов и не говорите Цитата
Amodel 34 Опубликовано 24 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2015 Мы не спорим, мы истину ищем. Поверка - это деньги, поэтому истина может их сэкономить.Если Вы знаете истину, приобщайтесь. Истина тут одна: Предприятия поверяют скоростемеры для того, чтобы руководство в случае чего не таскали в прокуратуру. Это дорогого стоит, поэтому поверять будут и дальше. Поставьте себя на их место. Другой истины быть не может. В прокуратуру могут потащить только на основании требований действующего нормативно-правового акта, который мы совместно на этом форуме в ходе обсуждения пытаемся найти,но пока не находим... Цитата
Славная 36 Опубликовано 24 Августа 2015 Автор Жалоба Опубликовано 24 Августа 2015 Ведомственная поверка канула в лету, я же говорю, что этот документ уже не актуальный, и не стОит им руководствоваться, кроме как интрукцией по ремонту, а периодическая поверка - это все таки часть эксплуатации. Так ЦТ 3921 и есть единственная и неповторимая, актуальная инструкция по ремонту, а ЦТ-613- инструкция по эксплуатации скоростемеров и расшифровке скоростемерных лент.Ну а что касается термина "ведомственная поверка"-то кто ж виноват, что инструкцию не пересмотрели до сих пор?! Цитата
evGeniy 1088 Опубликовано 24 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2015 В прокуратуру могут потащить только на основании требований действующего нормативно-правового акта, который мы совместно на этом форуме в ходе обсуждения пытаемся найти,но пока не находим... Ведомственная поверка есть в документах. Так что не сомневайтесь, что если надо будет на вас собак повесить за ЧП, то повесят, а Росстандарт в письме приравняет ведомственную и обычную поверки. А есть поверка - нет вопросов Цитата
Ника 1315 Опубликовано 24 Августа 2015 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2015 Сейчас действительно нет понятия "ведомственная поверка". Есть просто поверка, и поверка по ПП 250, которую можно было бы назвать "госповеркой", но и такого официально понятия нет. Обязательно должны быть поверены СИ, применяемые в сфере ГРОЕИ. Вне сферы - поверка СИ добровольна, если они утвержденного типа. В любом случае организация, выполняющая поверку, должна быть аккредитована на этот вид измерений. Осталось только выяснить может ли какой-нибудь надзорный орган притянуть применение скоростемеров хоть под один пункт сферы. Если да, то поверка обязательна. Если нет - то добровольна. И ремонт или эксплуатация тут нипричем. Все остальное - вилами по воде. Цитата
Славная 36 Опубликовано 25 Августа 2015 Автор Жалоба Опубликовано 25 Августа 2015 Не думаю, что в ОАО "РЖД" работают безграмотные товарищи и просто так, от нефиг делать аккредитовываются и поверяют скоростемеры. Как только получим от кого-нибудь точный ответ по поводу их поверки-обязательно отпишусь. Цитата
81 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.