Дубликат свидетельства

[rmetr 251]

Какая разница дубликат ЧЕГО, если вся информация оригинала есть в этом документе.

Вы же не выдаете НОВЫЙ документ с новыми номерами и реквизитами.

[evGeniy 1087]

8 минут назад, vadiuga сказал:

и как следствие невозможность отследить историю поверки. (необходимость размещать сведения в ФИФ )

Поверочная лаборатория документирует все поверки. По их записям в соотв. журналах можно установить всю историю поверки

[vadiuga 10]

10 минут назад, rmetr сказал:

Какая разница дубликат ЧЕГО, если вся информация оригинала есть в этом документе.

Вы же не выдаете НОВЫЙ документ с новыми номерами и реквизитами.

То есть будет полная копия документа ( с номерами , датами и т.п.) на которой будет размещено слово "дубликат", заверенная печатью другого поверителя?

[vadiuga 10]

3 минуты назад, evGeniy сказал:

Поверочная лаборатория документирует все поверки. По их записям в соотв. журналах можно установить всю историю поверки

по номеру прибора , номеру свидетельства или знака поверки?

[evGeniy 1087]

8 минут назад, rmetr сказал:

Какая разница дубликат ЧЕГО, если вся информация оригинала есть в этом документе.

 Информация информации рознь. 

Предположим мы выписываем дубликат  на св-во о поверке на алкотестер по которому освидетельствовали Вадима Владимировича. Тип СИ и номер возьмем  из соотв. журнала. А вот будет ли в нем указана температура воздуха как в оригинале (+15)? Потому как в журнале температура +100500 будет записана на ту дату +20 

[evGeniy 1087]

3 минуты назад, vadiuga сказал:

по номеру прибора , номеру свидетельства или знака поверки?

В идеале по всему. В разных журналах

[vadiuga 10]

9 минут назад, evGeniy сказал:

В идеале по всему. В разных журналах

а по факту?

[vadiuga 10]

а вообще все "лечится" элементарно.

1. Обязать размещать в ФИФ скан копию св-ва о поверке.

2. По запросу в ФИФ любой желающий получает копию заверенную электронной подписью.

 

 

[5ive 69]

48 минут назад, VVF сказал:

"Буквы" приказа требуют выдачи дубликата свидетельства о поверке при утере паспорта (формуляра). Стоит ли искать черную кошку (смысл) там, где ее нет?

При утрате свидетельства наверное?

 

32 минуты назад, vadiuga сказал:

То есть будет полная копия документа ( с номерами , датами и т.п.) на которой будет размещено слово "дубликат", заверенная печатью другого поверителя?

Все верно! Только видимо вместо клейма целесообразнее использовать круглую печать организации?

 

14 минут назад, vadiuga сказал:

2. По запросу в ФИФ любой желающий получает копию заверенную электронной подписью.

 

 

А дубликат не копия. Заверять не надо)

 

41 минуту назад, rmetr сказал:

Вы же не выдаете НОВЫЙ документ с новыми номерами и реквизитами.

 

41 минуту назад, rmetr сказал:

Какая разница дубликат ЧЕГО, если вся информация оригинала есть в этом документе.

А клеймо где прошлогоднее возьмете?

[vadiuga 10]

3 минуты назад, 5ive сказал:

А дубликат не копия. Заверять не надо)

О как. тогда это бумажка а не документ.

УКАЗ

от 4 августа 1983 г. N 9779-X

 

О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ И СВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ПРЕДПРИЯТИЯМИ,

УЧРЕЖДЕНИЯМИ И ОРГАНИЗАЦИЯМИ КОПИЙ ДОКУМЕНТОВ,

КАСАЮЩИХСЯ ПРАВ ГРАЖДАН

Президиум Верховного Совета СССР постановляет:

1. Установить, что государственные и общественные предприятия, учреждения и организации выдают по заявлениям граждан копии документов, исходящих от этих предприятий, учреждений и организаций, если такие копии необходимы для решения вопросов, касающихся прав и законных интересов обратившихся к ним граждан. Копии документов выдаются на бланках предприятий, учреждений и организаций.

В таком же порядке предприятия, учреждения и организации могут выдавать копии имеющихся у них документов, исходящих от других предприятий, учреждений и организаций, от которых получить непосредственно копии этих документов затруднительно или невозможно. В случаях, когда документы были исполнены на бланках, при изготовлении копий воспроизводятся реквизиты бланков.

Предприятия, учреждения и организации высылают также копии имеющихся у них документов по запросам других предприятий, учреждений и организаций, если копии таких документов необходимы для решения вопросов, касающихся прав и законных интересов обратившихся к ним граждан.

Верность копии документа свидетельствуется подписью руководителя или уполномоченного на то должностного лица и печатью. На копии указывается дата ее выдачи и делается отметка о том, что подлинный документ находится в данном предприятии, учреждении, организации.

2. Предприятия, учреждения и организации обязаны свидетельствовать верность копий документов, необходимых для представления гражданами в эти предприятия, учреждения, организации, если законодательством не предусмотрено представление копий таких документов, засвидетельствованных в нотариальном порядке.

[5ive 69]

Только что, vadiuga сказал:

О как. тогда это бумажка а не документ.

О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ И СВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ПРЕДПРИЯТИЯМИ,

УЧРЕЖДЕНИЯМИ И ОРГАНИЗАЦИЯМИ КОПИЙ ДОКУМЕНТОВ,

КАСАЮЩИХСЯ ПРАВ ГРАЖДАН

 

Ещё раз - дубликат свидетельства - это не копия. Дубликат сам по себе документ)

[5ive 69]

Только что, vadiuga сказал:

О как. тогда это бумажка а не документ.

УКАЗ

от 4 августа 1983 г. N 9779-X

 

О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ И СВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ПРЕДПРИЯТИЯМИ,

УЧРЕЖДЕНИЯМИ И ОРГАНИЗАЦИЯМИ КОПИЙ ДОКУМЕНТОВ,

КАСАЮЩИХСЯ ПРАВ ГРАЖДАН

Президиум Верховного Совета СССР постановляет:

1. Установить, что государственные и общественные предприятия, учреждения и организации выдают по заявлениям граждан копии документов, исходящих от этих предприятий, учреждений и организаций, если такие копии необходимы для решения вопросов, касающихся прав и законных интересов обратившихся к ним граждан. Копии документов выдаются на бланках предприятий, учреждений и организаций.

В таком же порядке предприятия, учреждения и организации могут выдавать копии имеющихся у них документов, исходящих от других предприятий, учреждений и организаций, от которых получить непосредственно копии этих документов затруднительно или невозможно. В случаях, когда документы были исполнены на бланках, при изготовлении копий воспроизводятся реквизиты бланков.

Предприятия, учреждения и организации высылают также копии имеющихся у них документов по запросам других предприятий, учреждений и организаций, если копии таких документов необходимы для решения вопросов, касающихся прав и законных интересов обратившихся к ним граждан.

Верность копии документа свидетельствуется подписью руководителя или уполномоченного на то должностного лица и печатью. На копии указывается дата ее выдачи и делается отметка о том, что подлинный документ находится в данном предприятии, учреждении, организации.

2. Предприятия, учреждения и организации обязаны свидетельствовать верность копий документов, необходимых для представления гражданами в эти предприятия, учреждения, организации, если законодательством не предусмотрено представление копий таких документов, засвидетельствованных в нотариальном порядке.

Ещё раз - дубликат свидетельства - это не копия. Дубликат сам по себе документ)

[vadiuga 10]

28 минут назад, 5ive сказал:

Ещё раз - дубликат свидетельства - это не копия. Дубликат сам по себе документ)

То-то и оно, что сам по себе .... Исходя из логики п.20 дубликат оформляется по форме свидетельства. Следовательно к нему предъявляются такие-же требования к оформлению....Как это будет реализовываться?

[evGeniy 1087]

2 часа назад, vadiuga сказал:

а по факту?

Да и по факту тоже. Просто когда я Вам говорил о пропущенном времени, то имел в виду не судебное время. В ЦСМ в обязательном порядке хранятся протоколы поверок, но один МПИ. 

[evGeniy 1087]

1 час назад, 5ive сказал:

Ещё раз - дубликат свидетельства - это не копия. Дубликат сам по себе документ)

Да, но в целом википедия говорит

Дубликат (лат. duplicatus — «удвоенный») — копия, второй или следующий экземпляр документа, предмета.

Дополню

Согласно пункту 22-му раздела 3 «ГОСТ Р 7.0.8-2013. Национальный стандарт Российской Федерации. Система стандартов по информации, библиотечному и издательскому делу. Делопроизводство и архивное дело. Термины и определения»
(утв. Приказом Росстандарта от 17.10.2013 № 1185-ст) дубликат документа — повторный экземпляр подлинника документа.

Надо полагать, что, с правовой точки зрения, понятия «заверенная копия документа» и «дубликат документа» идентичны, однако дубликатом документа, принято, как правило называть документ, выполненный на бланке строгой отчётности, содержащий информацию, аналогичную информации в подлиннике, за исключением, безусловно, уникальных реквизитов бланка строгой отчётности.

Дубликат документа выдаётся, как правило, при утере или порче подлинника документа вследствие действий, совершённых его держателем.

Изменено 28 Февраля 2017 пользователем evGeniy

[evGeniy 1087]

Дубликат

Кроме понятий «подлинник», «копия», «заверенная копия» в делопроизводстве используется также понятие «дубликат документа». Дубликат – повторный экземпляр подлинника документа, имеющий юридическую силу. Дубликаты документов выдаются взамен утерянных подлинников или подлинников, пришедших в негодность. Дубликаты документов выдаются по письменным заявлениям юридических или физических лиц. Порядок выдачи дубликатов отдельных видов документов устанавливается нормативными актами. Например, порядок выдачи дубликатов трудовых книжек определен постановлением Министерства труда и социального развития РФ от 10.10.2003 № 69 «Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек». Дубликаты, как правило, оформляются на бланках установленной формы, используемых и для оформления подлинника документа. В отличие от дубликата копия документа может оформляться на обычной бумаге и не передавать некоторых особенностей внешнего оформления подлинника документа.

Для того чтобы можно было отличать дубликаты от подлинников (в случаях, когда дубликат выдается взамен испорченного или пришедшего в негодность подлинника) на дубликате в верхнем правом углу от руки или с помощью штампа указывается «Дубликат», а на испорченном или пришедшем в негодность подлиннике делается запись: «Взамен выдан дубликат серия __________».

 

[5ive 69]

Вот это уже ближе к истине)

[evGeniy 1087]

8 минут назад, 5ive сказал:

Вот это уже ближе к истине)

Ну тогда, чтобы дважды не вставать

2 часа назад, evGeniy сказал:

дубликат документа — повторный экземпляр подлинника документа.

Вам теперь понятно, почему дубликат в приказе в ед. числе?

[5ive 69]

1 час назад, evGeniy сказал:

Ну тогда, чтобы дважды не вставать

Вам теперь понятно, почему дубликат в приказе в ед. числе?

Не очень. Если его все равно нельзя выписывать в двух экземплярах сразу. Зачем об этом в приказе 2 раза писать?

[evGeniy 1087]

6 часов назад, 5ive сказал:

Зачем об этом в приказе 2 раза писать?

Ну типа закрепить 

[5ive 69]

47 минут назад, evGeniy сказал:

Ну типа закрепить 

Авторы бы лучше поподробнее про дубликат рассказали, чем ерунду писать

[evGeniy 1087]

3 часа назад, 5ive сказал:

Авторы бы лучше поподробнее про дубликат рассказали, чем ерунду писать

А оно им надо?

[5ive 69]

А кому если не им)

[evGeniy 1087]

1 час назад, 5ive сказал:

А кому если не им)

Чукча не читатель, чукча писатель (с)