smihailov 55 Опубликовано 15 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2015 у нас в сертификате калибровки указали "Рекомендуемый срок следующей калибровки ХХ.ХХ.20ХХ." ЦСМ указал. Что это означает и как с этим жить? Что ответить аудитору? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svdorb 219 Опубликовано 16 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2015 (изменено) у нас в сертификате калибровки указали "Рекомендуемый срок следующей калибровки ХХ.ХХ.20ХХ." ЦСМ указал. Что это означает и как с этим жить? Что ответить аудитору? ....Что ответить аудитору? Скажите, что сами попросили ЦСМ указать срок очередной калибровки, имеете полное право, сошлитесь на п.5.10.4.4 ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009. 5.10.4.4 Сертификат о калибровке (или отметка о калибровке) не должен(а) содержать рекомендаций о периодичности проведения калибровки, за исключением тех случаев, когда это согласовано с заказчиком. ... Что это означает ... Означает, что ЦСМ по Вашей просьбе высказал свое мнение об очередном сроке калибровки... ... как с этим жить?... Можете выполнить рекомендацию ЦСМ, а можете принять к сведению и поступить по своему... Изменено 16 Сентября 2015 пользователем svdorb Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 242 Опубликовано 16 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2015 Не очень поняла - вам не нравится то, что они указали дату, или то, что написали слово рекомендуемый? Наш ЦСМ, обычно не спрашивая нас (т.е я это никогда ранее в заявке не указывала), писал в графе "действительно до" дату через год, т.е. сам устанавливал МКИ 1 год. Я в этом году решила "провести эксперимент", и наоборот в заявке попросила в сертификате не заполнять "действительно до", или поставить дату, взяв за МКИ 3 года. Ну вот хотим мы так, мы установили для своих конкретных СИ МКИ 3 года. Приемщица отправила меня к начальнику отдела, он был крайне удивлен подобным "пожеланием", сказал что уточнит этот вопрос. В результате, я впревые получила сертификат с не заполненной этой графой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 16 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2015 Наш ЦСМ, обычно не спрашивая нас (т.е я это никогда ранее в заявке не указывала), писал в графе "действительно до" дату через год, т.е. сам устанавливал МКИ 1 год. Интересно, а на основании каких документов они год указывали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smihailov 55 Опубликовано 16 Сентября 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2015 И я хочу не заполненную. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svdorb 219 Опубликовано 16 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2015 И я хочу не заполненную. Имеете полное право потребовать новый сертификат, без рекомендаций очередной даты калибровки, опять же, на основании п.5.10.4.4 ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 ..., тем более, если указание рекомендаций очередной даты калибровки в сертификате - самодеятельность Вашего ЦСМ - и Вы его об этом ранее не просили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 242 Опубликовано 16 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2015 Наш ЦСМ, обычно не спрашивая нас (т.е я это никогда ранее в заявке не указывала), писал в графе "действительно до" дату через год, т.е. сам устанавливал МКИ 1 год. Интересно, а на основании каких документов они год указывали? Евгений, я думаю, вам по своим каналам это проще узнать, в качестве обмена опытом, чем руководствуются ваши "собюджетники" из Питерского Теста. Пока я вижу что "в каждой избушке свои погремушки". И "правая рука не ведает что делает левая" даже внутри одной организации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 16 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2015 И "правая рука не ведает что делает левая" даже внутри одной организации. ИМХО. Денег срубить хотели почаще Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smihailov 55 Опубликовано 16 Сентября 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2015 ИМХО. Денег срубить хотели почаще ;)/> В Вашей любимой ЧЦСМ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 16 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2015 В Вашей любимой ЧЦСМ. Я то тут при чем? А какой отдел? Лучше в личку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smihailov 55 Опубликовано 23 Сентября 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2015 Сегодня был в ЦСМ. Сказали, что они не правы. Забрали сертификат и сказали, что завтра будет новый. Сослались на программистов - они не изменили форму в системе. Почему программисты должны разбираться в НД и самостоятельно менять формы- не спрашивал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smihailov 55 Опубликовано 24 Сентября 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2015 Только не смейтесь. Спросил главного метролога, как установим МКИ, каким документом. Получил ответ - запросите ЦСМ и пусть письменно ответят. Ведь придётся разбираться с аудиторами и нужна бумага. Немного прилип к стулу, ЦСМ спрашивать не стал - даже не удобно выглядеть д... . Придётся без метролога - прошу помощи здесь. Как оформить МКИ на предприятии и на что сослаться? У меня опыта нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 24 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2015 Только не смейтесь. Спросил главного метролога, как установим МКИ, каким документом. Получил ответ - запросите ЦСМ и пусть письменно ответят. Ведь придётся разбираться с аудиторами и нужна бумага. Немного прилип к стулу, ЦСМ спрашивать не стал - даже не удобно выглядеть д... . Придётся без метролога - прошу помощи здесь. Как оформить МКИ на предприятии и на что сослаться? У меня опыта нет. Обычно калибровку выполняем по методике поверки, и для своих подразделений считаем МПИ = МКИ. Мы МПИ и МКИ внесли в Положение о МС отдельным разделом, подписано руководством компании - и споров нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smihailov 55 Опубликовано 24 Сентября 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2015 (изменено) Дык это вы так считаете. А "=" как документально оформлено? "Мы МПИ и МКИ внесли в Положение о МС отдельным разделом, подписано руководством компании - и споров нет." За причинное место не боитесь? Изменено 24 Сентября 2015 пользователем smihailov Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 24 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2015 Дык это вы так считаете. А "=" как документально оформлено? "Мы МПИ и МКИ внесли в Положение о МС отдельным разделом, подписано руководством компании - и споров нет." За причинное место не боитесь? Никак. За основу - ранее действовавшее МПИ местного ЦСМ. МПИ не должно превышать указанное в ОТ, а чаще, свои СИ - сколько надо основному производству. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smihailov 55 Опубликовано 24 Сентября 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2015 Я спросил про МКИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 242 Опубликовано 24 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2015 Я спросил про МКИ. А в РМГ 74-2004 под сокращением МПИ обобщили и межповерочный и межкалибровочный интервалы, и формулы расчета уже единые. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 25 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2015 Как оформить МКИ на предприятии и на что сослаться? У меня опыта нет Мы в своем СТП по МО прописали, что МКИ устанавливается в соответствии с МПИ (в отдельных случаях распоряжением гл.инженера). И издали расп.гл.инженера, где перечислили все СИ, которым установлен МКИ, превышающий МПИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 137 Опубликовано 25 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2015 Как оформить МКИ на предприятии и на что сослаться? У меня опыта нет. Рассчитываете, руководствуясь РМГ 74 и оформляете приказом. Мы на предприятии у себя оформили приказом, без всяких расчетов, опираясь только на МПИ, опыт эксплуатации и межремонтный цикл технологических объектов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smihailov 55 Опубликовано 25 Сентября 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2015 Спасибо всем за советы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ольга Бо 1 Опубликовано 25 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля 2019 У нас ВНИИМС прислал письмо, что надо писать "Сертификат калибровки" . Я нашла ГОСТ Р 879-2014 (действующий)- там так пишут. Вот и думай..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 242 Опубликовано 25 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля 2019 2 часа назад, Ольга Бо сказал: У нас ВНИИМС прислал письмо, что надо писать "Сертификат калибровки" . Я нашла ГОСТ Р 879-2014 (действующий)- там так пишут. Вот и думай..... Какой-то подозрительный у вас номер госта. Вы пропустили "8." ? Это гост на методики калибровки? Если да, то гост опирается на требования 17025. Тоже действующий. А в нем как-то, в разделе 5.10 упоминается "сертификат О калибровке". И Критерии опираются на 17025. И РСК опирается на 17025. И вот как-то странно, гост разработанный на положениях 17025, вводит свое собственное понятие. Поэтому вопрос надо задать вниимсу, как к разработчику госта, Цитата 1 РАЗРАБОТАН Федеральным государственным унитарным предприятием "Всероссийский научно-исследовательский институт метрологической службы" (ФГУП "ВНИИМС") зачем они переобозвали документ, выдаваемый по результатам калибровки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svdorb 219 Опубликовано 26 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Февраля 2019 17 часов назад, Ника сказал: Поэтому вопрос надо задать вниимсу, как к разработчику госта, Вероника Викторовна, ВНИИМС по этому поводу ссылается на часть 3 статьи 18 закона от 26 июня 2008 г №102-ФЗ (законом предусмотрен документ "Сертификат калибровки"): 3.Результаты калибровки средств измерений, выполненной юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации, могут быть использованы при поверке средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений. Порядок признания результатов калибровки при поверке средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и требования к содержанию сертификата калибровки, включая прослеживаемость, устанавливаются Правительством Российской Федерации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 26 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Февраля 2019 В новой редакции стандарта 17025, в принципе, по рез калибровки д/б один документ, а мы по инерции составляем протокол калибровки и сертификат калибровки: 7.8.1.2 Результаты должны быть предоставлены точно, четко, однозначно и объективно, как правило, в форме отчёта (например, протокол испытаний, сертификат калибровки или акт отбора образцов) (см. примечание 1), который должен включать в себя всю информацию, согласованную с клиентом и необходимую для интерпретации результатов, а также всю необходимую информацию в соответствии с использованным методом. Все выпущенные отчеты должны быть сохранены в качестве технических записей. ПРИМЕЧАНИЕ 1 - Для целей настоящего стандарта отчеты об испытаниях и сертификаты калибровки иногда могут называться сертификаты испытаний и отчеты о калибровке, соответственно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 26 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Февраля 2019 1 час назад, efim сказал: В новой редакции стандарта 17025, в принципе, по рез калибровки д/б один документ, а мы по инерции составляем протокол калибровки и сертификат калибровки: Дык 1 час назад, efim сказал: который должен включать в себя всю информацию А вся ли информация влезет в сертификат? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
25 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.