Геометр 953 Опубликовано 26 Сентября 2016 Автор Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 Учитесь работать с НТД сами! Разжевывать Вам никто не должен!!! Да-да... Мы вот сейчас всем отделом ржем над методиками поверки на разные микрометры. Разработаны в Челябинском ЦСМ. Слово-в-слово передрали типовую МИ 782-85, поменяв для приличия местами некоторые пункты поверки и назвали МП-001-06-2012. А в соответствии с приказиком 1815 мы должны иметь все эти методики у себя на столе! И должны пользоваться только той методикой, которая прописана в Реестре! Наверное Челябинский ЦСМ уже научился работать с НТД? Правда же? Цитата
Логинов Владимир 901 Опубликовано 26 Сентября 2016 Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 Ну к примеру, источники постоянного тока, коих в реестре СИ аж целых 22 записи. Что можно измерить источником тока? Так куда же его отнести? Не мудрствуя лукаво, кто-то затолкал их к средствам измерений... :)/>/> во первых не 22, а 174 http://fundmetrology.ru/10_tipy_si/7list.aspx?w1=%u0438%u0441%u0442%u043e%u0447%u043d%u0438%u043a&w2=%u0442%u043e%u043a%u0430 , а во-вторых они измеряют встроенными вольтметрами и амперметрами. А если не измеряют, как например старые советские Б5-45 и т.д. то должны выдавать напряжение и ток выставленные переключателями без контроля внешними приборами. Плюс они все имеют характеристики по нестабильности, пульсации и тд и тп. От таких источников может зависеть полетит ракета в космос или нет. Цитата
Геометр 953 Опубликовано 26 Сентября 2016 Автор Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 (изменено) Генератор много чего измеряет... а во-вторых они измеряют встроенными вольтметрами и амперметрами. Что измеряют источники постоянного тока? Изменено 26 Сентября 2016 пользователем Геометр Цитата
vvsalii 100 Опубликовано 26 Сентября 2016 Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 Подбор СИ по вышеозначенным позициям есть практически 100% вероятность нарваться на вранье или лукавство.Производители врут на каждом шагу, лишь бы продать. Сведения в госреестре единственное на что можно опираться Не споря о том, что реестр мог бы быть удобнее, замечу. Никто не отменял поговорку "доверяй, но проверяй" Нашел любыми вышеизложенными способами привлекательное СИ и его изготовителя, нашел в реестре все, что утверждено у изготовителя (там есть такое поле) - выбрал то, что нужно, либо забыл про этого изготовителя. Сделать реестр идеальной базой данных для пользователей СИ - задача благородная, но дорогая. В реальности всегда будет какой-то компромисс, к этому надо быть готовым, и использовать в работе и другие инструменты. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Сентября 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 А вы глубоко оторваны от производства и понятия не имеете, что там сейчас творится. Это я тоже резко. А что творится??? Бардак? Так он был всегда! Только когда народу было по-больше и специалистов было по-больше... его не так было заметно Меньше народу - больше видности бардака! Так где же она "мощнейшая экономика"???? Из за чего она рухнула в одночасье???? Что тама на Западе всё гладко и чинно??? Кризис за кризисом - волнообразно... и карабкаются... Как говорили в советские времена - "Капитализм загнивает - но как пахнет!" А у нас почему то пошел другой запашок... Цитата
Логинов Владимир 901 Опубликовано 26 Сентября 2016 Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 Что измеряют источники постоянного тока? Напряжение и ток Цитата
Геометр 953 Опубликовано 26 Сентября 2016 Автор Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 (изменено) Что измеряют источники постоянного тока? Напряжение и ток ... Напряжение и силу какого тока измеряют с помощью источников постоянного тока? Изменено 26 Сентября 2016 пользователем Геометр Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Сентября 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 Что измеряют источники постоянного тока? Курсы повышения квалификации открыты! Многие источники постоянного тока имеют встроенный вольтметр и амперметр. То что Вы видите на цифровых шкалах источника постоянного тока это результат измерения выходного напряжения и результат измерения тока, который потребляет Ваше испытуемое изделие. Вы предлагаете в реестр это "запихнуть" в вольтметры? Или в амперметры? Но есть ГОСТ 15094-86 Средства измерений электронные. Наименования и обозначения. Так вот, вольтметры там группа "В", амперметры там группа "А", а источники постоянного тока "Б5" ... И есть еще источники переменного напряжения "Б2"..... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Сентября 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 Что измеряют источники постоянного тока? Напряжение и ток ... Напряжение и силу какого тока измеряют с помощью источников постоянного тока? А кто-то говорит о бардаке на производстве и реестре.... БАРДАК в ГОЛОВЕ!!!! Цитата
Геометр 953 Опубликовано 26 Сентября 2016 Автор Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 БАРДАК в ГОЛОВЕ!!! В вашей - да!!! Источник постоянного тока генерирует ток, а не измеряет. И встроенные вольтметр и амперметр всего лишь отображают параметры генерируемого тока! Сам источник ничего не измеряет! Цитата
Геометр 953 Опубликовано 26 Сентября 2016 Автор Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 [member="Дмитрий Борисович"], так вы не ответили на вопрос: разработчики методик из Челябинского ЦСМ умеют обращаться с НТД? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Сентября 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 Учитесь работать с НТД сами! Разжевывать Вам никто не должен!!! Да-да... Мы вот сейчас всем отделом ржем над методиками поверки на разные микрометры. Разработаны в Челябинском ЦСМ. Слово-в-слово передрали типовую МИ 782-85, поменяв для приличия местами некоторые пункты поверки и назвали МП-001-06-2012. А в соответствии с приказиком 1815 мы должны иметь все эти методики у себя на столе! И должны пользоваться только той методикой, которая прописана в Реестре! Наверное Челябинский ЦСМ уже научился работать с НТД? Правда же? Вы до сих пор не поймете что типовая методика не означает Единая и неделимая. Не означает однообразная.... Типовая - означает основополагающие моменты в методологическом подходе по определению метрологических характеристик СИ. А далее каждый разработчик/производитель на базе "типовой методики" разрабатывает свою для конкретного типа СИ. Разрабатывает конечно слово громкое... которое Вас и наверное смущает. Конечно здесь идет просто адаптация "типовой методики" к конкретному изделию. И Челябинский ЦСМ абсолютно правильно поступает! Они умеют работать с действующей НТД! А вот Вы этого не осознали.... Пы.Сы. Также существует например ГОСТ на составление ТУ. Где указан практически дословно полный текст ТУ... что и как должно быть записано... Но ведь каждый разработчик разрабатывал ТУ уже на конкретное свое изделие. И назывался это ГОСТ на сленге - "рыба" . Ну не понимаете Вы названия - "типовая МИ 782-85" ... называйте её "рыбой".... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Сентября 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 БАРДАК в ГОЛОВЕ!!! В вашей - да!!! Источник постоянного тока генерирует ток, а не измеряет. И встроенные вольтметр и амперметр всего лишь отображают параметры генерируемого тока! Сам источник ничего не измеряет! Это что ? генератор тока???? И позвольте узнать - чем он генерирует??? каким местом??? Генера́тор постоя́нного то́ка — электрическая машина, преобразующая механическую энергию в электрическую энергию постоянного тока. Простейшим источником постоянного тока является химический источник А этот каким местом генерирует??? В электронной аппаратуре, питающейся от сети переменного тока, для получения постоянноготока используют выпрямитель. А это скорее ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ!!! Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Сентября 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 И встроенные вольтметр и амперметр всего лишь отображают параметры генерируемого тока! Сам источник ничего не измеряет! А Вы бы не могли расписать как поверить этот встроенный амперметр??? Шунт уже тама внутри корпуса... И за одно расскажите как поверить встроенный вольтметр??? который подключен тама же внутри закрытого корпуса к выходц источника постоянного тока через шунт.... Цитата
Геометр 953 Опубликовано 26 Сентября 2016 Автор Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 А этот каким местом генерирует??? Посредством химической реакции. А это скорее ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ!!! Что дальше? Генератор + выпрямитель = источник тока. Что можно измерить источником тока? Что? Вопрос понятен? Не? Цитата
Геометр 953 Опубликовано 26 Сентября 2016 Автор Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 А Вы бы не могли расписать как поверить этот встроенный амперметр??? Шунт уже тама внутри корпуса... Я не про поверку сейчас спрашиваю, а про то, что можно измерить источником тока. Цитата
Геометр 953 Опубликовано 26 Сентября 2016 Автор Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 А далее каждый разработчик/производитель на базе "типовой методики" разрабатывает свою для конкретного типа СИ.Разрабатывает конечно слово громкое... которое Вас и наверное смущает. Конечно здесь идет просто адаптация "типовой методики" к конкретному изделию. Знаете наверное, что сказал Василий Макарович Шукшин по поводу таких вот "пЕсателей"? Вот я его полностью поддерживаю!!! Если интересно, то вот тут об этом в самом начале. http://kuvaldinur.narod.ru/kuvaldin-ru/rasskazi/maroseyka.html Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Сентября 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 А Вы бы не могли расписать как поверить этот встроенный амперметр??? Шунт уже тама внутри корпуса... Я не про поверку сейчас спрашиваю, а про то, что можно измерить источником тока. Функционально законченное изделие под названием ( ПРАВИЛЬНОЕ!!!) - источник питания постоянного тока. Не путайте с источниками постоянного тока! Так вот эти функционально законченные изделия, закрытые крышками и пломбами со всех сторон... измеряют выходное напряжение источника ПИТАНИЯ и потребляемый ток испытуемым изделием! С ГАРАНТИРОВАННЫМИ параметрами по пульсациям, нестабильностям и шуму выходного напряжения. И в реестре их - Запросу соответствует 154 документа Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Сентября 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 Если интересно, то вот тут об этом в самом начале. http://kuvaldinur.narod.ru/kuvaldin-ru/rasskazi/maroseyka.html А как же тогда ТУ на каждое изделие?? А как же тогда РЭ на каждое изделие??? Вообще этого ничего не надо!!! Все типовое!!! А если оглянуться по сторонам - Вы это подход В.Шукшина, не пробовали применить на себя??? Прежде чем написать на форуме??? Опять обидел?? "На обиженных воду возят" (С) Если обиделись - не затевайте споров!!! :YES!: Цитата
Геометр 953 Опубликовано 26 Сентября 2016 Автор Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 Функционально законченное изделие под названием ( ПРАВИЛЬНОЕ!!!) - источник питания постоянного тока. Не, я про записи в Госреестре под номерами: 47060-11; 45687-10; 44810-10; 34011-07; 32678-12; 30974-06; 11999-12 и т.д. Там ПРАВИЛЬНОЕ название - источник постоянного тока. Цитата
Геометр 953 Опубликовано 26 Сентября 2016 Автор Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 А как же тогда ТУ на каждое изделие?? Что уже и ТУ на КАЖДОЕ изделие делают? Вот не знал! Вообще этого ничего не надо!!!Все типовое!!! Если будет действительно другой тип СИ, то, соответственно, другая методика будет. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Сентября 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 Функционально законченное изделие под названием ( ПРАВИЛЬНОЕ!!!) - источник питания постоянного тока. Не, я про записи в Госреестре под номерами: 47060-11; 45687-10; 44810-10; 34011-07; 32678-12; 30974-06; 11999-12 и т.д. Там ПРАВИЛЬНОЕ название - источник постоянного тока. А я вообще то про ГОСТ 15094-86. Где правильное название - Источники питания для измерений. И далее подгруппа Б5 - источники постоянного напряжения (тока). Выбирайте кто правильнее.... Цитата
Геометр 953 Опубликовано 26 Сентября 2016 Автор Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 Выбирайте кто правильнее.. В соответствии с приказиком 1815 правильнее в Госреестре! Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Сентября 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 (изменено) А как же тогда ТУ на каждое изделие?? Что уже и ТУ на КАЖДОЕ изделие делают? Вот не знал! Ну тогда мне вообще нечего сказать... Изменено 26 Сентября 2016 пользователем Дмитрий Борисович Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 26 Сентября 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2016 Выбирайте кто правильнее.. В соответствии с приказиком 1815 правильнее в Госреестре! :)/> как видите Госреестр допустил разные наименования. Но у специалистов это не есть - FATAL ERROR Цитата
1206 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.