Хочу смартфон накрыть сферой

[UNECE 169]

9 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

А для "этих дел" какая метрология может быть кроме времени???

Смотрите поток данных № 7 в диаграмме ПАК ПМ, и требования к гаджету - наличие приемника ГНСС, который для времени не нужен.
Поскольку время с сервера времени утвержденного типа идет по аттестованной методике.

[evGeniy 1 039]

2 минуты назад, UNECE сказал:

Поскольку время с сервера времени утвержденного типа идет по аттестованной методике.

Прикольно! Нет методики - нет времени 

[Дмитрий Борисович 1 014]

8 минут назад, UNECE сказал:

Смотрите поток данных № 7 в диаграмме ПАК ПМ, и требования к гаджету - наличие приемника ГНСС, который для времени не нужен.
Поскольку время с сервера времени утвержденного типа идет по аттестованной методике.

Значит СТС может и не быть СИ утвержденного типа!!!!

[UNECE 169]

32 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Значит СТС может и не быть СИ утвержденного типа!!!!

читайте внимательно определение термина

Цитата

КоАП РФ, Статья 26.8. Показания специальных технических средств

1. Под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку.

СТС обязано быть СИ утвержденного типа. По определению, как говорится.

А вот СИ быть утвержденного типа не обязано - если не применяется в СГРОЕИ для прямых измерений. 
НО -  в случае косвенных измерений в СГРОЕИ в этом случае необходима аттестация методики измерений.

[Дмитрий Борисович 1 014]

4 минуты назад, UNECE сказал:

СТС обязано быть СИ утвержденного типа. По определению, как говорится.

Вы меня не поняли.... АПН может быть зафиксировано просто средствами фото кино... в автоматическом режиме... Про методики мне объяснять не нужно....

[UNECE 169]

10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы меня не поняли....

как написали, так и понял )
Никто не утверждает, что автоматическая фиксация требует чтобы средство АВТОМАТИЧЕСКОЙ фиксации было средством измерения утвержденного типа.

Осталось только разобраться, что есть автоматическая фиксация, и чем отличается 

фиксация ТС гражданином с ПО ПАК ПМ на гаджете нажатием кнопки интерфейса ПАК ПМ на экране, 

и фиксация ТС этим же пользователем на тот же гаджет, но без ПАК ПМ - точно так же нажатием на кнопку фиксации в режиме фотовидеокамера на экране.

[Дмитрий Борисович 1 014]

Только что, UNECE сказал:

Осталось только разобраться, что есть автоматическая фиксация,

Так может с этого нужно было начинать... а то 76 страница идет....

[UNECE 169]

На этот счет с 1 июня есть определение в ГОСТ.
И Елена приводила решение ВС

Если опираться на них - то автоматическая фиксация начинается с автоматического выявления события АПН самим средством

[Дмитрий Борисович 1 014]

1 минуту назад, UNECE сказал:

На этот счет с 1 июня есть определение в ГОСТ.
...........

Если опираться на них - то автоматическая фиксация начинается с автоматического выявления события АПН самим средством

ГОСТ - рекомендация.. всего лишь....

В контексте последних дней - что есть автоматическое выявление события  " парковка на газоне"???

В контексте всей темы - с какого момента начинается "автоматическое выявление события "??? Для выезда на встречную полосу? Для проезда на красный свет? Наличие света фар?

[UNECE 169]

16 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

В контексте последних дней - что есть автоматическое выявление события  " парковка на газоне"???

Независимо от того что выявляется - выделение самим устройством конкретного события из "потока" событий, и его фиксация без участия человека

[Дмитрий Борисович 1 014]

Только что, UNECE сказал:

Независимо от того что выявляется - выделение самим устройством конкретного события из "потока" событий, и его фиксация без участия человека

Можно по конкретнее...???

[UNECE 169]

когда оператор является лишь носителем средства автофиксации, но никаких манипуляций с ним не производит: не поворачивает вертикально или горизонтально, не жмет кнопки, не выбирает ракурс и тп - то есть не влияет на результат этими манипуляциями

Так же как автоматическое СИ измеряет без участия человека

Применительно к ПАК АМ - он является средством фиксации.
Того, что выберет оператор, а не сам ПАК ПМ, и по команде оператора.
пример в теме (внизу комментария) -

Скриншоты известной презентации производителя

Не подскажете, каким образом якобы автоматический режим работы, исключающий человеческий фактор ВО ВСЕМ процессе (стр.5)

сочетается со статьей за ложный донос:

?

На ваш взгляд, автор тех материалов (тот что фотографировал) что по ссылке выше, должен пойти под указанную статью?

И не подскажете, зачем у средства АВТОМАТИЧЕСКОЙ фиксации кнопочки ЗАФИКСИРОВАТЬ и ПОВТОРИТЬ (см.скриншот стр.5)?

У него должна быть только одна кнопка вкл/выкл.

Изменено 26 Июня 2017 пользователем UNECE

[Дмитрий Борисович 1 014]

Только что, UNECE сказал:

когда оператор является лишь носителем средства автофиксации, но никаких манипуляций с ним не производит: не поворачивает вертикально или горизонтально, не жмет кнопки, не выбирает ракурс и тп - то есть не влияет на результат этими манипуляциями

Это ГОСТ?? Постановление ВС РФ??? Или иной НПА???

 

Только что, UNECE сказал:

У него должна быть только одна кнопка вкл/выкл.

У него наверное должно быть еще РЭ... где будет расписано что и как сделать прежде чем нажать ВКЛ.

[evGeniy 1 039]

45 минут назад, UNECE сказал:

У него должна быть только одна кнопка вкл/выкл.

Это у кого то в голове одна кнопка долна быть.

Хорошее дело. Человек обсуждает работу ПК, не разобравшись в алгоритме его работы!!! 

[UNECE 169]

7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Это ГОСТ?? Постановление ВС РФ??? Или иной НПА???

Это здравый смысл инженера.
PS На вопрос о ст.306 на скриншоте вы так и не ответили..

8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

У него наверное должно быть еще РЭ... где будет расписано что и как сделать прежде чем нажать ВКЛ.

безусловно. Например запрограммировать зоны по координатам, как у Паркрайта.
Но это все должно происходить до того, как оператор нажмет ВКЛ, а затем ВЫКЛ.

Водитель Паркрайта при работе в автоматическом режиме много кнопок жмет?

[Дмитрий Борисович 1 014]

Только что, UNECE сказал:

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Это ГОСТ?? Постановление ВС РФ??? Или иной НПА???

Это здравый смысл инженера.

Спасибо!

Цитата

В законодательстве нет ответа на данный вопрос, а судебная практика весьма разнообразна 

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/1193826/

Это ответ юриста из Краснодара  Кантер Вячеслав, на вопрос - 

А есть ли какой либо документ, где четко дается определение что есть прибор фото -видео фиксации, работающий в автоматическом режиме?

[UNECE 169]

15 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Это ответ юриста из Краснодара  Кантер Вячеслав, на вопрос - 

поговорку знаете про "два юриста три мнения"? )

15 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А есть ли какой либо документ, где четко дается определение что есть прибор фото -видео фиксации, работающий в автоматическом режиме?

Сейчас уже есть - ГОСТ )
Отличие  просто средства автоматической фотовидео фиксации от автоматических СИ с функцией фотовидеофиксации - СИ проводит еще и измерения, а просто средство фиксации - нет, оно как правило работает на основании распознавания и анализа образов, например выделяя габариты ТС и анализируя по ним траекторию ТС относительно заложенной модели разметки.
при исполнении условий - габарит (или центр габаритов) пересек контрольную линию - событие в закрома родины

 

Изменено 26 Июня 2017 пользователем UNECE

[Дмитрий Борисович 1 014]

Только что, UNECE сказал:

Сейчас уже есть - ГОСТ )

Я же спросил

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Это ГОСТ??

Мне ответили:

Только что, UNECE сказал:

Это здравый смысл инженера

[UNECE 169]

Здравый смысл инженера на основании определения ГОСТ, если вы такой буквоед )

Поскольку ГОСТ называется

Цитата

Специальные технические средства, работающие в автоматическом режиме и имеющие функции фото- и киносъемки, видеозаписи, для обеспечения контроля за дорожным движением

но сам термин (не его расшифровка, а именно сам термин) упоминания СТС не содержит

Цитата

3.1 автоматический режим фотовидеофиксации: Режим работы специальных технических средств, обеспечивающий выявление фиксируемого события без участия человека (оператора), формирование и хранение необходимой и достаточной доказательной базы для вынесения постановлений по делам об административных правонарушениях.

 

[evGeniy 1 039]

18 минут назад, UNECE сказал:

Отличие  просто средства автоматической фотовидео фиксации от автоматических СИ с функцией фотовидеофиксации - СИ проводит еще и измерения, а просто средство фиксации - нет, оно как правило работает на основании распознавания и анализа образов, например выделяя габариты ТС и анализируя по ним траекторию ТС относительно заложенной модели разметки.
при исполнении условий - габарит (или центр габаритов) пересек контрольную линию - событие в закрома родины

А КОАП их как то разделяет? Или требования к ним?

18 минут назад, UNECE сказал:

Сейчас уже есть - ГОСТ )

А куда его приладить? Суду он не нужен. В КОАП ни слова . 

[evGeniy 1 039]

6 минут назад, UNECE сказал:

но сам термин (не его расшифровка, а именно сам термин) упоминания СТС не содержит

Ну и за каким тогда он сдался? 

[Дмитрий Борисович 1 014]

Только что, UNECE сказал:

Поскольку ГОСТ называется

Очень ждал этого ответа....

Но ГОСТ имеет запись :

Цитата

Настоящий стандарт распространяется на специальные технические средства, работающие в автоматическом режиме и имеющие функции фото- и киносъемки, видеозаписи, предназначенные для обеспечения контроля за дорожным движением (далее - технические средства автоматической фотовидеофиксации), в том числе для фиксации административных правонарушений в области дорожного движения (далее - административных правонарушений).
 

И для контроля стоянки/парковки и проезда по газону  ... можете его засунуть себе куда угодно!

Цитата

Газон не относится к той части городской площади, которая предназначена для движения транспорта и пешеходов, поэтому как в ПДД, так и в Кодексе административных правонарушений не оговаривается такое нарушение, как движение или стоянка на газоне.

Цитата

...ещё раз подчеркиваем, что в КоАП нет штрафа за парковку на газоне, это все законы местных властей. 

Поэтому свой развитый инженерный талант... оставьте в покое...

[UNECE 169]

8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

И для контроля стоянки/парковки 

ПАК ПМ фиксирует стоянку. В области дорожного движения.
Вам скриншот продублировать?

Также он измеряет координаты, по данным ГНСС. По которым определяет зоны/адреса.
И эти измерения прямые, в СГРОЕИ (см. Приказ МВД)
Так что конкретно к ПАК ПМ данное определение, пока с его помощью пользователи генерируют лжесвидетельства о стоянке под знаком 3.27 - вполне относится.

[Дмитрий Борисович 1 014]

Только что, UNECE сказал:

ПАК ПМ фиксирует стоянку. В области дорожного движения.

Как всегда ... все в кучу...

Давайте хоть с одним вопросом закончим!!!!!

1. ПАК ПМ для контроля стоянки на газонах пригоден по всем юридическим нормам.

2. В данном случае ГОСТ 57144-2016 на него не распространяется!

[UNECE 169]

9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

1. ПАК ПМ для контроля стоянки на газонах пригоден по всем юридическим нормам.

которых нет
Не подскажете, а чем для контроля стоянок на газонах не пригоден тот же смарт того же гражданина но без ПАК ПМ на борту?

9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

2. В данном случае ГОСТ 57144-2016 на него не распространяется!

Но вопрос в том, что ДТ желает с его помощью фиксировать также нарушения ПДД.
И автоматом получает применение термина из ГОСТ

9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Как всегда ... все в кучу...

так это ДТ в кучу.

А мы её разбираем

Изменено 26 Июня 2017 пользователем UNECE