UNECE 169 Опубликовано 6 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2017 Тема федерального приложения, аналога Помощника Москвы, всплыла на этой неделе на заседании Правительства, где был одобрен проект поправок в законы, который будет направлен в ГД Статьи на темуhttps://www.kommersant.ru/doc/3429922https://www.kommersant.ru/doc/3429508 В них не хватает одного вопроса к Прокуратуре: А на каком основании в настоящее время в упрощенном порядке для выписывания Постановления на собственника ТС используются материалы Помощника Москвы ? Если на федеральном уровне признано, что для использования в данном упрощенном порядке материалов с гаджетов граждан нужно вносить поправки в НПА. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 6 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2017 (изменено) - На заседании правительства в этот четверг (5 октября - прим. ред.) мы будем рассматривать проект закона, направленный на внедрение «Народного инспектора». Предполагаем, что в ближайшее время все нарушения на дорогах можно будет фиксировать мобильными устройствами и видеорегистраторами участников дорожного движения, и это послужит основанием для последующих административных взысканий, - рассказал Михаил Абызов, министр по вопросам Открытого правительства. - Любое из дорожных нарушений можно будет фиксировать и отправлять через Портал государственных услуг на централизованный ресурс. А дальше - как с дорожными камерами. Инспектор рассмотрит материалы, вынесет решение, и постановление со штрафной квитанцией полетит «письмом счастья» автовладельцу. Нарушение правил парковки, проезд на красный или оставшийся ждать возможности перейти дорогу пешеход - все едино, лишь бы съемка ясно давала понять, что, где, когда произошло, и какой номер на машине. Подобные приложения уже существуют, но всероссийского охвата пока не имеют. Можно отправить свои фото и видео также на официальный сайт ГИБДД, описать нарушение, но это не так удобно. Мобильное приложение позволяет сделать это буквально в несколько нажатий прямо на месте. Тут вам и время, и геопозиция - все зафиксировано. - Уже есть реализация подобных приложений в Москве и в Казани, где по ряду зафиксированных нарушений принимаются решения о наказаниях. В дальнейшем такое приложение можно будет внедрить на территории всей страны, - сказал Михаил Черников, начальник Госавтоинспекции России. Кстати, такая информация от «доброжелателя» не будет анонимкой - в приложении нужно зарегистрироваться, оно «привязано» к конкретному человеку, он формально оказывается очевидцем правонарушения. И должен понимать, что его фото или видео - основание для наказания, а за заведомо ложные показания тоже может получить по заслугам. https://www.kuban.kp.ru/daily/26739/3767710/ Видеозаписи со смартфонов, заметивших нарушение правил дорожного движения (ПДД) «народных инспекторов», могут стать основанием для наложения на виновников штрафов. Проект соответствующего закона был одобрен сегодня на заседании правительства России. Ранее возможность выписывания штрафов на основании видеозаписей граждан обсуждалась в формате «открытого правительства». Как сообщили РБК в пресс-службе «открытого правительства», новый порядок может вступить в силу уже через год — после принятия закона Госдумой и разработки правительством необходимых дополнительных документов. Подробнее на РБК:http://www.rbc.ru/society/05/10/2017/59d657ac9a794730985cecc0 Правительство России сегодня, 5 октября, одобрило внесение в Госдуму законопроекта о фиксации нарушений ПДД. Предполагается, что рядовые граждане будут снимать нарушителей и посылать кадры в МВД с помощью мобильного приложения для возбуждения административного дела. Об этом пишет «Коммерсантъ». «С помощью приложения можно будет фиксировать такие правонарушения, как проезд на запрещающий сигнал светофора, образование затора на перекрестках, выезд на встречную полосу, несоблюдение требований разметки и дорожных знаков, нарушение правил стоянки, движения через ж/д пути и маневрирования, а также непредоставления преимуществ специальным транспортным средствам, например машинам скорой помощи или пожарным», — рассказал журналистам представитель первого вице-премьера Игоря Шувалова. Мобильное приложение с условным названием «Народный инспектор» предназначено для смартфонов рядовых граждан. Впрочем, оно ещё не готово, Минкомсвязь ещё только разработало техническое задание для разработчика, которым станет, вероятно, ПАО «Ростелеком». Опция будет доступна гражданам, зарегистрированных на едином портале госуслуг. По данным издания, обсуждается возможность установки этой программы в автомобильные видеорегистраторы. Экспертам эта идея нравится даже больше, так как снять нарушителя на мобильный телефон можно не успеть, а кто-то и пытаться не будет, регистратор же обычно работает в постоянном режиме. http://spbvoditel.ru/2017/10/05/040/ Изменено 6 Октября 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 6 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2017 52 минуты назад, KIP IPP сказал: По данным издания, обсуждается возможность установки этой программы в автомобильные видеорегистраторы. Экспертам эта идея нравится даже больше, так как снять нарушителя на мобильный телефон можно не успеть, а кто-то и пытаться не будет, регистратор же обычно работает в постоянном режиме. Проблема в том, что регистраторы в большинстве не предусматривает установки какого-либо ПО от Минкомсвязи и Ростелекома. Необходим стандарт на видеорегистраторы, где будет к примеру прописаны нередактируемый формат записи, подпись записи ЭЦП, частота работы приемника ГНСС, формат встраивания тегов с координатами и временем и тп. А без этого получим очередную поделку для "покошмарить" водителей пешеходами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
E_lena 27 Опубликовано 6 Октября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2017 6 часов назад, UNECE сказал: Тема федерального приложения, аналога Помощника Москвы, всплыла на этой неделе на заседании Правительства, где был одобрен проект поправок в законы, который будет направлен в ГД У Правительства слюни текут от того, как Собянин лопатой гребет деньгу из карманов, наплевав на законность и особо не напрягаясь. "Лес рубят, щепки летят". И таких щепок будет немало. Не ссорьтесь с соседями, не то они вам устроят фотосессию. Фотки их "улетят" и автоматом преобразуются в постановления, как показывает московская практика никто эти материалы не исследует, да и исследовать некому и некогда. Сидят у мониторов несколько инвалидов на голову, не знающих ни ПДД, ни законодательства и клепают мышкой ЭЦП. Пример от одного из попавших под собянинский "каток": "ч.5 ст.12.16" с требованием уплаты 3000р. И фото, сделанное этим водителем в том же месте, после получения постановления. Интересно, а в "одобренном проекте поправок в законы, который будет направлен в ГД" по поправкам в №102-ФЗ что-либо внесено? Как "хотелки" по определению местоположения объекта с помощью ЖПС приемника планируют без понятия "СТС" реализовать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 6 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2017 1 час назад, E_lena сказал: И фото, сделанное этим водителем в том же месте, после получения постановления. Интересно, а в день нарушения знак такой же стоял? 1 час назад, E_lena сказал: Как "хотелки" по определению местоположения объекта с помощью ЖПС приемника планируют без понятия "СТС" реализовать? А как ЖПС обочечника зафиксировать? По фото и видео будут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 6 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2017 1 час назад, E_lena сказал: Как "хотелки" по определению местоположения объекта с помощью ЖПС приемника планируют без понятия "СТС" реализовать? Они вертят 102-ФЗ как флюгером: когда им надо отбраковать (водитель представляет материалы в защиту) - "у вас нет сертификата и поверки" наоборот (материалы позволяют обвинить водителя) - "у нас есть официальная бумага, неважно что там про другое, главное есть " Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 8 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2017 В 06.10.2017 в 20:07, E_lena сказал: Пример от одного из попавших под собянинский "каток": "ч.5 ст.12.16" с требованием уплаты 3000р. Аж слеза возмущения прошибла за жертву "собянинского катка". Кипит наш разум возмущенный (с) С самого начала, как Григорий появился на форуме, ясно, что нарушитель вместо признания правонарушения будет биться голой о пол, крича, о своей невиновности. Он даже представит фотодоказательства, но как положено по закону жанра, снимет их под нужным ракурсом. Вопрос к Елене, Вы всем с первого раза верите? Сами фото посмотреть слабо? Надо поорать про каток? Фото на местности. Знак на фото, представленное Еленой, вдалеке слева, а вот ближний знак, правонарушитель предпочел не замечать. Елена, видимо, тоже. . А так есть одно слово всему представленному - ФЕЙК Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 8 Октября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2017 2 часа назад, evGeniy сказал: Аж слеза возмущения прошибла за жертву "собянинского катка". Кипит наш разум возмущенный (с) С самого начала, как Григорий появился на форуме, ясно, что нарушитель вместо признания правонарушения будет биться голой о пол, крича, о своей невиновности. Он даже представит фотодоказательства, но как положено по закону жанра, снимет их под нужным ракурсом. Вопрос к Елене, Вы всем с первого раза верите? Сами фото посмотреть слабо? Надо поорать про каток? Фото на местности. Знак на фото, представленное Еленой, вдалеке слева, а вот ближний знак, правонарушитель предпочел не замечать. Елена, видимо, тоже. . А так есть одно слово всему представленному - ФЕЙК Спасибо! Евгений Евгеньевич.... Пы.Сы. Специально продублировал Ваше сообщение, так как Хрихорий все равно держит Вас в игноре.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
E_lena 27 Опубликовано 8 Октября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2017 2 часа назад, evGeniy сказал: Вопрос к Елене, Вы всем с первого раза верите? У автора, представившего фотоматериал из постановления, другое фото местности. Обсуждалось здесь: https://forum.auto.ru/gai/2005386/ Но, ИМХО, это не настолько важно. Такая легкость вынесения штрафов ни к чему хорошему не приведет. Пресекать нарушения надо, никто этого не отрицает. Но не такими способами, когда госорганы крутят законами как хотят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 8 Октября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2017 В 06.10.2017 в 20:07, E_lena сказал: фото, сделанное этим водителем в том же месте, после получения постановления. 8 минут назад, E_lena сказал: У автора, представившего фотоматериал из постановления, другое фото местности. Может автор определиться - где сделаны фото? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
E_lena 27 Опубликовано 8 Октября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2017 Дмитрий Борисович, а зачем там 3.27 со стрелкой вниз установлен, ну на панораме от Евгения Евгеньевича? Не означает ли это окончание действия знака 3.27? Только надо эту панораму повернуть и смотреть по ходу движения ТС: https://www.google.ru/maps/uv?pb=!1s0x46b5381c7bab696b%3A0x9758edc9fac005e9&hl=ru-RU&viewerState=im Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 8 Октября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2017 (изменено) 9 минут назад, E_lena сказал: зачем там 3.27 со стрелкой вниз установлен, ну на панораме от Евгения Евгеньевича? На его панорама есть стрелка вниз??? Со стороны движения? А там что одностороннее движение??? Да даже на первых Ваших фото эту стрелку что то не очень видно... А они ведь от автора? Изменено 8 Октября 2017 пользователем Дмитрий Борисович Дополнение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
E_lena 27 Опубликовано 8 Октября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2017 На скрине панорамы в от Е.Е. стрелка вниз на 3.27 отсутствует. Логично, что она там должна быть, потому как далее, после уширения ПЧ повторно знак 3.27. Панорамы от 2016 г., фото от автора - от 2017 г. Вот что на той же панораме по ходу движения ТС, как видите 3.27 со стрелкой означает окончание зоны действия 3.27 на данном участке Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
E_lena 27 Опубликовано 8 Октября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2017 Если не ошибаюсь, фото в постановлении на то место, где припаркован белый Тигуан. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 8 Октября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2017 20 минут назад, E_lena сказал: Панорамы от 2016 г., Смотрю на фото от Е.Е. дата - 8.10.2017 время 17-00 Тот же ГУГЛ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
E_lena 27 Опубликовано 8 Октября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2017 Вы путаете дату скриншота, сделанного Е.Е. и дату съемки панорамы. Там же, рядом, понизу указана дата съемки - октябрь 2016. На скрине Е.Е. панорамы отсутствует стрелка вниз, вероятно она была сорвана в момент съемки панорамы, но потом восстановлена, что мы и видим на фото от пострадавшего. Но, как я понимаю, Евгений не водитель, потому для него никакой разницы нет. Тот "добрый самаритянин", кто воспользовался данными ему Собяниным полномочиями на фиксацию нарушений ПДД (скачавши на свой смартфон приложение Помощник Москвы), вероятно также не изучал ПДД и не понимает значения знаков. Ничего в этой идее с приложениями ПМ, или Народный инспектор, нет, кроме жажды получения доходов. Эти же фото "добрый самаритянин" мог отнести или отправить в ГИБДД, где обязаны провести проверку и вынести решение о возбуждении дела или отказе. И это было бы по закону. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 8 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2017 18 минут назад, E_lena сказал: Но, как я понимаю, Евгений не водитель, потому для него никакой разницы нет. Откуда такое убеждение? 1 час назад, E_lena сказал: Если не ошибаюсь, фото в постановлении на то место, где припаркован белый Тигуан. Тоже так понял 21 минуту назад, E_lena сказал: На скрине Е.Е. панорамы отсутствует стрелка вниз, вероятно она была сорвана в момент съемки панорамы, но потом восстановлена, что мы и видим на фото от пострадавшего. Правильно. Вопрос состоит в том, а была ли стрелка на момент фиксации АПН? Вы же согласитесь, что нет стрелки- штраф справедлив 2 часа назад, E_lena сказал: Но, ИМХО, это не настолько Ну это по ИМХО 27 минут назад, E_lena сказал: Вы путаете дату скриншота, сделанного Е.Е. и дату съемки панорамы. Там же, рядом, понизу указана дата съемки - октябрь 2016. Там многое поменялось. А чего ж Вы дальше форум не дочитали? Там ещё ссылка была https://www.drive2.ru/b/1908920/? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 8 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2017 2 часа назад, E_lena сказал: Такая легкость вынесения штрафов ни к чему хорошему не приведет. Пресекать нарушения надо, никто этого не отрицает. Но не такими способами, когда госорганы крутят законами как хотят. Как выносятся не главное. Главное, чтобы из фото в материалах был виден ФАКТ правонарушения. Там же была функция видеосъемки? Почему бы не приложить к материалам? Или они есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Comrad 74 Опубликовано 9 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2017 (изменено) 8 часов назад, evGeniy сказал: Правильно. Вопрос состоит в том, а была ли стрелка на момент фиксации АПН? Вы же согласитесь, что нет стрелки- штраф справедлив Не соглашусь. О том установлен знак в данном месте или нет должен быть какой либо документ. Это относится и к знакам расставленным без согласования с ГИБДД (или ГАИ не помню уже кто они). Отсутствие стрелки означает совершение хищения. Документы об установке знаков есть в доступе? Так можно на пару часов снять знак 3.21 "Конец зоны запрещения обгона" и собирать урожай. Изменено 9 Октября 2017 пользователем Comrad Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 9 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2017 35 минут назад, Comrad сказал: Так можно на пару часов снять знак 3.21 "Конец зоны запрещения обгона" и собирать урожай. Вы не поверите, был свидетелем нечто похожего, когда на трассе пропала табличка о зоне действия знака обгон запрещен. Кучу людей тогда лишили прав. Табличку восстановили, права не вернули. Откуда Вы можете знать хулиганы сняли табличку или ГИБДД поменяло. При парковке Вы должны убедится в её законности (не рассматриваю случай, когда знак пропал после того как Вы припарковались ) 39 минут назад, Comrad сказал: Отсутствие стрелки означает совершение хищения Все может измениться. Внимательность необходима 40 минут назад, Comrad сказал: Документы об установке знаков есть в доступе? У гайцев есть карта локации дорожных знаков (как то так она называется), при желании суд может её запросить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
E_lena 27 Опубликовано 9 Октября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2017 Евгений, не мутите воду. Мой скриншот с панорамы и пункт 1.3 ПДД вам в помощь. Лучше расскажите как приложением ПМ в данном случае автоматически выявлено будто бы наличие нарушения по ч.5 ст.12.16 КоАП РФ. Просто сделал фотку на камеру телефона и послал её через приложение - это, согласитесь, не автоматический режим выявления и фиксации. Для автоматического режима соблюдение требований №102-ФЗ необходимо. Имхо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 9 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2017 11 минут назад, E_lena сказал: Просто сделал фотку на камеру телефона и послал её через приложение - это, согласитесь, не автоматический режим выявления и фиксации. Не мутите теперь Вы Вы отлично знаете мою трактовку расстановки запятых в данном пункте КОАПП. Чтобы было понятно, ещё раз, ИМХО что там говорится что сойдут и результаты фото- видео- фиксации. Что и выполняется в приложении ПМ. Ссылки что такое практикуют в том же Челябинске я уже давал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 9 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2017 14 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Спасибо! Евгений Евгеньевич.... Пы.Сы. Специально продублировал Ваше сообщение, так как Хрихорий все равно держит Вас в игноре.... И что толку от этого дублирования? Главный вопрос - где знак в материалах дела? То есть в материалах фиксации? Или покажите мне строчку в КоАП, о том что нахождение по указанному адресу составляет состав АПН. Откуда возник адрес? На каком основании постановление за якобы нарушение ПДД (не благоустройства по местечковым законам, а сферы федерального законодательства) выписано на собственника в упрощенном режиме, при использовании гаджета гражданина? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 9 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2017 Единственное что там автоматически выявляется - наличие машины в кадре Не сомневаюсь, что с таким же успехом камера ПАК ПМ сфотографирует и распечатку изображения ТС с ГРЗ. Только будет вопрос - а что он автоматически выявил? Если же речь идет об измерениях, то документально (документацией контрактов Дептранса) подтверждено наличие измерений координат с использованием ГНСС в СГРОЕИ (госнадзор) СИ неутвержденного типа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
E_lena 27 Опубликовано 9 Октября 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2017 1 час назад, evGeniy сказал: Не мутите теперь Вы Вы отлично знаете мою трактовку расстановки запятых в данном пункте КОАПП. Чтобы было понятно, ещё раз, ИМХО что там говорится что сойдут и результаты фото- видео- фиксации. Что и выполняется в приложении ПМ. Ссылки что такое практикуют в том же Челябинске я уже давал Тяжелый случай. И что, вот это лечение от Верховного суда (ПП ВС от 24.10.2006 №18, в редакции от 9.02.2012) никак не помогает? 1.1. Следует иметь в виду, что КоАП РФ за административные правонарушения в области дорожного движения установлен особый порядок привлечения к административной ответственности при их фиксации работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, либо работающими в автоматическом режиме средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее - технические средства, работающие в автоматическом режиме). Согласно части 3 статьи 28.6 КоАП РФ в таких случаях протокол об административном правонарушении не составляется, постановление по делу об административном правонарушении выносится без участия собственника (владельца) транспортного средства и оформляется в порядке, предусмотренном статьей 29.10КоАП РФ.... 1.2. Если правонарушение в области дорожного движения было зафиксировано непосредственно сотрудниками Государственной инспекции безопасности дорожного движения (далее - Госавтоинспекция) с применением указанных выше технических средств, которые не работали в автоматическом режиме, то в данном случае согласно части 1 статьи 28.6 КоАП РФ должностным лицом выносится постановление по делу об административном правонарушении либо на основании части 1 статьи 28.2 КоАП РФ составляется протокол об административном правонарушении в отношении водителя транспортного средства. Полученные с использованием названных технических средств материалы фото- и киносъемки, видеозаписи при составлении протокола об административном правонарушении приобщаются к нему в качестве доказательств совершения административного правонарушения. В этом случае нормы, установленные статьями 2.6.1, частью 3.1 статьи 4.1, частью 3 статьи 28.6 и частью 6 статьи 29.10КоАП РФ, не применяются. (п. 1.2 введен ПостановлениемПленума Верховного Суда РФ от 09.02.2012 N 2) 1.3. Собственник (владелец) транспортного средства в случае несогласия с вынесенным в отношении него постановлением о привлечении к административной ответственности за правонарушение, выявленное и зафиксированное работающими в автоматическом режиме техническими средствами, .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 793 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.