Хочу смартфон накрыть сферой

[UNECE 167]

Ему вашу позицию надо разжевывать, но до вас это не доходит. Для этого в процессе адвокаты присутствуют.

если вопросы чисто правовые, то адвокаты может и помогут.

Если же вопрос технический, то адвокат, некомпетентный в технической предметной области, наоборот может угробить дело.

Сошлюсь опять же на опыт человека, которого чуть не лишили прав по статье 12.5 ч.3 (о режиме работа фар) за отсутствующие (не предусмотренные конструкцией ТС) устройства фароочистки.

http://forum.vtravin.ru/viewtopic.php?f=10&t=15344

К сожалению мало толковых адвокатов.

И часто они за результат не отвечают, то есть мы им платим независимо от исхода дела.

[Дмитрий Борисович 1 014]

К сожалению мало толковых адвокатов.

К сожалению мало толковых судей...

К сожалению мало толковых прокуроров...

К сожалению мало толковых врачей...

К сожалению мало толковых учителей...

К сожалению мало толковых инженеров...

К сожалению мало толковых метрологов....

К сожалению мало толковых инспекторов ГИБДД...

К сожалению мало толковых депутатов...

К сожалению мало толковых слесарей...

К сожалению мало толковых математиков...

К сожалению мало толковых фрезеровщиков...

К сожалению мало толковых технологов...

К сожалению мало толковых поверителей

.....

К сожалению мало толковых......

И только один Григорий Шухман, не спит не ест...запросы шлет....

И живет в стране бестолковых....

[UNECE 167]

Сплю, ем, работаю.

и попутно пытаюсь расшевелить болото равнодушия

Было бы больше толковых представителей разных профессий, включая по вашему списку - может и не было бы необходимости в подобных темах.

[Дмитрий Борисович 1 014]

Вы так и не ответили - ЧТО дальше???

Кто должен признать что Помощник Москвы имеет незаконное применение?

Кто должен отменить его применение???

Каким образом - Приказ...Постановление...Распоряжение....????

Любое действие должно иметь логическое продолжение.....и окончание!

[UNECE 167]

Кто должен признать что Помощник Москвы имеет незаконное применение?

Кто должен отменить его применение???

Очевидно (в значении вероятно ) тот, кто инициировал его применение?

Каким образом - Приказ...Постановление...Распоряжение... ????

это существенно?

я лично не против аналогичных приложений.

НО. Мне (как и многим пользователям согласно комментариев например на ГуглПлей) не нравится

1) Принудительное ограничение функционала и зон контроля, заблокировав фиксацию тех нарушений, про которые тут неоднократно писали - газоны, тротуары, переходы, детские площадки (что гораздо более волнует горожан, нежели недополученная прибыль тех, кто получает в свой бюджет плату за парковку либо штрафы за неоплату парковки, и нарушение вновь введенных запретов на стоянку там, где она не мешает никому).

И ведь для их фиксации не надо что-то придумывать - надо просто снять блокировку зон и типов нарушений.

Пусть гражданин сам выбирает, что ему важнее, а правоприменитель будет оценивать присланные материалы на предмет наличия состава АПН со стороны зафиксированного ТС.

2) двойные стандарты, когда фиксация гражданином на смартфон с обсуждаемым ПО принимается как автофиксация, а запись например с видеорегистратора (получающего данные по скорости, месту, времени с того же ГНСС, и некорректируемая при её впечатывании в видеокадры) - нет.

Изменено 5 Апреля 2016 пользователем UNECE

[Дмитрий Борисович 1 014]

Кто должен признать что Помощник Москвы имеет незаконное применение?

Кто должен отменить его применение???

Очевидно (в значении вероятно :)/>/>) тот, кто инициировал его применение?

....

Кто инициировал его применение???

Я не мАсквич...поэтому не знаю....

Каким образом - Приказ...Постановление...Распоряжение... ????

это существенно?

Для юриспруденции да...

Прика́з — в административном праве вид акта управления, волевое властное официальное распоряжение руководителя, отданное в пределах его должностных полномочий и обязательное для исполнения подчиненными.

Распоряжение — в государственном и административном праве — вид подзаконного акта управления, изданный органом власти или управления в рамках его компетенции и имеющий обязательную силу для физических и юридических лиц, которым оно адресовано.

Распоряжение – правовой акт, издаваемый единолично руководителем, главным образом, коллегиального органа государственного управления в целях разрешения оперативных вопросов. Как правило, имеет ограниченный срок действия и касается узкого круга организаций должностных лиц и граждан

Следует отличать приказ от распоряжения.

В отличие от приказа, распоряжение, как правило, не носит нормативного характера, и издается по оперативным, текущим вопросам.

Постановление – это правовой акт, принимаемый высшими и некоторыми центральными органами федеральной исполнительной власти, действующими на основе коллегиальности, а также представительными и коллегиальными исполнительными органами субъектов Российской Федерации в целях разрешения наиболее важных и принципиальных задач, стоящих перед данными органами, и установления стабильных норм, правил

я лично не против аналогичных приложений.

НО. Мне (как и многим пользователям согласно комментариев например на ГуглПлей) не нравится

Вы опять приняли позу буквы ЗЮ....

Изменено 5 Апреля 2016 пользователем Дмитрий Борисович

[UNECE 167]

Кто инициировал его применение???

Я не мАсквич...поэтому не знаю....

я тоже не москвич, потому знаю не больше вашего

Но очевидно (в смысле утверждения) - это был Дептранс, поскольку в оферте в приложении (приводил скриншот в теме) сторонами является Дептранс и гражданин

Для юриспруденции да...

а для граждан?

какая разница, каким образом будет соблюден закон, если это будет по закону?

Вы опять приняли позу буквы ЗЮ....

Позу ЗЮ приняли те, кто кастрировал применение приложения опредленными зонами и типами АПН.

И посчитал что Паркнет должен быть СТС, а Помощник Москвы - нет.

И кто признает его применение гражданами автофиксацией, а записи видеорегистраторов например - нет.

я всего лишь предлагаю единообразный подход.

[Дмитрий Борисович 1 014]

я всего лишь предлагаю единообразный подход.

К сожалению Вы ничего не предлагаете и ничего не знаете конкретного....так общие слова про защиту прав граждан.

Лишь бы только поговорить о чем нибудь...

[UNECE 167]

К сожалению Вы ничего не предлагаете и ничего не знаете конкретного....так общие слова про защиту прав граждан.

Лишь бы только поговорить о чем нибудь...

покажите пример?

я например предложил стандартизировать объем и содержание фотоматериала при автофиксации, и требования к документации по информации об ошибках и методиках по их выявлению и исключению.

И это попало в проект ГОСТ.

Например в части контроля стоянок есть существенное отличие от текущего документирования

Описание материалов зафиксированных событий

Фотоизображение транспортного средства, остановившегося:

в зоне действия дорожного знака 5.29 или 6.4 по ГОСТ Р 52290 с дорожным знаком дополнительной информации (табличкой),

устанавливающим режим стоянки транспортных средств, или в месте запрещения стоянки;

увеличенное фотоизображение его государственного регистрационного знака, полученное в момент первого обнаружения и по истечении более 5 минут или временного интервала, указанного на дорожном знаке 8.9 по ГОСТ Р 52290 , но не более суток после момента его первого обнаружения;

одно или несколько фотоизображений дорожной обстановки с соответствующими дорожными знаками и (или) разметкой

Условия формирования материалов зафиксированных событий

при отсутствии на фотоматериале с изображением остановившегося в месте запрещения стоянки транспортного средства соответствующих дорожных знаков или разметки

То что он потом застрял - не моя вина.

[Дмитрий Борисович 1 014]

Покажите что не так в Паркрайте..Паркнете..Парконе???

И что не так в приложении Помощник Москвы.

ЧТО не соответствует проекту ГОСТа????

Ведь проект ГОСТа составлялся совместно и РАЗРАБОТЧИКАМИ всех этих комплексов и ПО....

[UNECE 167]

Покажите что не так в Паркрайте..Паркнете..Парконе???

не отображаются показания СТС - геокоординаты по данным ГНСС (где заявлено их измерение).

Паркрайт фиксирует (по словам Зарубина) видео от начал зоны до ТС-нарушителя.

Паркнет не является средством автофиксации - если соблюдать формальности и включить логику

Паркон не утвержден как СИ местоположения, но включается по геокоординатам

И что не так в приложении Помощник Москвы.

измеряет текущее время? Но не утвержден как СИ времени.

Где в документации

7. Требования к документации

...

7.2 Документация должна содержать:

перечень основных метрологических характеристик и возможных ошибок технических средств автоматической фотовидеофиксации;

перечень фотовидеоматериалов, необходимых для документирования фиксации административного правонарушения, с указанием их содержания и назначения;

алгоритм определения подлинности и правомерности использования полученных фотовидеоматериалов в качестве доказательной базы совершения административного правонарушения.

[Дмитрий Борисович 1 014]

Описание материалов зафиксированных событий

Фотоизображение транспортного средства, остановившегося:

в зоне действия дорожного знака 5.29 или 6.4 по ГОСТ Р 52290 с дорожным знаком дополнительной информации (табличкой),

устанавливающим режим стоянки транспортных средств, или в месте запрещения стоянки;

увеличенное фотоизображение его государственного регистрационного знака, полученное в момент первого обнаружения и по истечении более 5 минут или временного интервала, указанного на дорожном знаке 8.9 по ГОСТ Р 52290 , но не более суток после момента его первого обнаружения;

одно или несколько фотоизображений дорожной обстановки с соответствующими дорожными знаками и (или) разметкой

Условия формирования материалов зафиксированных событий

при отсутствии на фотоматериале с изображением остановившегося в месте запрещения стоянки транспортного средства соответствующих дорожных знаков или разметки

И где Вы видите:

не отображаются показания СТС - геокоординаты по данным ГНСС (где заявлено их измерение).

:censored:

Больше слов нет.....

[UNECE 167]

И где Вы видите:

не отображаются показания СТС - геокоординаты по данным ГНСС (где заявлено их измерение).

на фотоматериалах я вижу - отсутствие ключевых показаний СТС (требуемых КоАП независимо от ГОСТ), фиксирующих местонахождение комплекса фиксации.

адрес в виде улица-дом таковым не является

Это

:censored:

Больше слов нет.....

впору Елене говорить после получения очередного Постановления Парк*, которое затем отменяется в суде.

Изменено 5 Апреля 2016 пользователем UNECE

[evGeniy 1 037]

впору Елене говорить после получения очередного Постановления Парк*, которое затем отменяется в суде.

А что здесь плохого? Правда победила.

Принудительное ограничение функционала и зон контроля, заблокировав фиксацию тех нарушений, про которые тут неоднократно писали - газоны, тротуары, переходы, детские площадки (что гораздо более волнует горожан, нежели недополученная прибыль тех, кто получает в свой бюджет плату за парковку либо штрафы за неоплату парковки, и нарушение вновь введенных запретов на стоянку там, где она не мешает никому).

Этот функционал будет внедрен

когда фиксация гражданином на смартфон с обсуждаемым ПО принимается как автофиксация,

Не звездите, здесь никто кроме вас об этом не говорит. Это чисто фото- видео- фиксация из той статьи, где вы их не замечаете

[evGeniy 1 037]

измеряет текущее время? Но не утвержден как СИ времени.

А как АПК?

[UNECE 167]

Этот функционал будет внедрен

какой функционал будет внедрен?

Там не надо ничего внедрять, достаточно отключить ограничения.

Не звездите, здесь никто кроме вас об этом не говорит. Это чисто фото- видео- фиксация из той статьи, где вы их не замечаете

"чисто фотовидеофиксация" без АВТОФИКСАЦИИ проходит мимо ст.2.6.1 и ст.28.6 ч.2 КоАП в направлении ст.28.2

потому Ликсутов упирает на то что имеет место АВТОФИКСАЦИЯ, цитирую оф.сайт мэрии

https://www.mos.ru/mayor/themes/14051/2866050

Заработало новое мобильное приложение «Помощник Москвы»

22.09.2015

В Москве запустили новый проект по профилактике и выявлению нарушений правил парковки автомобилей. О мобильном приложении «Помощник Москвы», которое работает с 31 августа, на заседании Президиума Правительства рассказал заместитель Мэра Москвы, руководитель Департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Максим Ликсутов.

...

Аналогичные общедоступные мобильные приложения фотофиксации нарушений действуют в Казани («Народный инспектор») и Санкт-Петербурге (Spot). По словам заммэра, московское приложение отличается от них тем, что оно полностью работает в автоматическом режиме: «Фактически оно является таким же средством, как и „Паркон“. И органы, которые выносят эти штрафы и рассматривают постановления, всё это фиксируют в автоматическом режиме».

[UNECE 167]

А как АПК?

Вы про АПК Паркнет? он утвержден как СИ времени и координат и внесен в реестр

А ПАК Помощник Москвы - нет

[evGeniy 1 037]

"чисто фотовидеофиксация" без АВТОФИКСАЦИИ проходит мимо ст.2.6.1 и ст.28.6 ч.2 КоАП в направлении ст.28.2

Я уже приводил вам статью, где русскими буквами записана такая возможность, но до вас это не доходит

потому Ликсутов упирает на то что имеет место АВТОФИКСАЦИЯ, цитирую оф.сайт мэрии

они там много что говорят и там не автофиксация а полностью работает в автоматическом режиме. Автоматический режим выписки постановления

[evGeniy 1 037]

А ПАК Помощник Москвы - нет

Так у них же на сайте написано, что внесено. Или там мы вери что написано, тут не замечаем?

[UNECE 167]

Я уже приводил вам статью, где русскими буквами записана такая возможность, но до вас это не доходит

то есть берем видеозапись регистратора с АПН, идем в ГИБДД, подаем заявление и инспектор, убедившись в наличии АПН, выписывает Постановление на собственника ТС?

Скан такого Постановления с фотоматериалом в тему предоставите?

Автоматический режим выписки постановления

Это про "Потому что Паркон решает выписать штраф или нет" (с) Юрьев, глава ЦОДД?

[evGeniy 1 037]

Это про "Потому что Паркон решает выписать штраф или нет" (с) Юрьев, глава ЦОДД?

Нет это я про то, что нажал кнопку с рассмотренным делом и постановление в принтере

Скан такого Постановления с фотоматериалом в тему предоставите?

Так сами говорите, что по помощнику Москвы - тишина. Будет предоставлю

[UNECE 167]

Так у них же на сайте написано, что внесено. Или там мы вери что написано, тут не замечаем?

мы идем на http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/7list.aspx и пытаемся найти там означенное ПО (или ПАК).

За неимением делаем вывод, что в реестр СИ Помощник Москвы не внесен.

Но наличие (АПК Паркнет) или отсутствие (ПАК Помощник Москвы) в реестре СИ не влияет на то что Ликсутов (по ПАК) или Зарубин (АПК) преподносят их как средства автофиксации.

Именно чтобы подтянуть на ст.2.6 ч.1 и ст.28.6 ч.2 КРФоАП

[evGeniy 1 037]

то есть берем видеозапись регистратора с АПН, идем в ГИБДД, подаем заявление и инспектор, убедившись в наличии АПН, выписывает Постановление на собственника ТС?

В Москве уже есть штрафы с автобусов, только там кажись Парконы для распознования номера используют

Вопрос

А что мешает ГИБДД дать ход делу по видеозаписи?

[UNECE 167]

Нет это я про то, что нажал кнопку с рассмотренным делом и постановление в принтере

вы про кнопку "подписать ЭЦП" (причем неуполномоченным лицом), без рассмотрения владельцем ЭЦП?

Помимо этого, как выяснилось в ходе проверки, штрафные постановления в течение 2014 года оформлялись не уполномоченными на то сотрудниками. Согласно ст. 23.79 КоАП, дела об административных правонарушениях могут рассматривать только руководители "соответствующих органов и их заместители", а в МАДИ это делали "государственные гражданские служащие" с помощью электронной подписи руководителей, при этом последние лично материалов "не рассматривали". Всего таким образом инспекция вынесла более 600 тыс. постановлений на сумму около 1,8 млрд руб. с начала 2014 года.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/Doc/2674548

А решение о штрафе согласно Юрьева принимает Паркон, а не некое лицо МАДИ (уполномоченое или нет).

[evGeniy 1 037]

За неимением делаем вывод, что в реестр СИ Помощник Москвы не внесен.

Но наличие (АПК Паркнет) или отсутствие (ПАК Помощник Москвы) в реестре СИ не влияет на то что Ликсутов (по ПАК) или Зарубин (АПК) преподносят их как средства автофиксации.

Но Вы же согласитесь со мной, что информация о внесении Госреестр имеется?

Именно чтобы подтянуть на ст.2.6 ч.1 и ст.28.6 ч.2 КРФоАП

Да он нормально и под ст. 28.6. ч3 хорошо попадает.