fokus- 3 Опубликовано 9 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2016 Добрый день! Владельцем ООО принято решение о приобретении нового помещения для организации и продаже старого. По "старому" адресу аккредитована лаборатория на право поверки СИ, подтверждение компетентности прошли в начале года (2016 г.). В соответствии с требованием ст. 21 п.4 ФЗ-412 переезжая на новый адрес мы не вправе работать в области аккредитации без внесения изменения в сведения об аккредитованном лице, а внесение этих сведений производится после проведения выездной проверки экспертом по аккредитации (ст. 16-18 ФЗ-412). У кого есть какие соображения чтоб можно работать на новом адресе не имея последствий, и на кого, в случаи чего последствия могут быть наложены (ген. директора, гл. метролога, поверителя). Или, может у кого какая бумага есть с разъяснениями по данному поводу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 9 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2016 и на кого, в случаи чего последствия могут быть наложены (ген. директора, гл. метролога, поверителя). Приостановка аттестата об аккредитации Или, может у кого какая бумага есть с разъяснениями по данному поводу. Вы сами ссылку на 412ФЗ привели Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 9 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2016 Добрый день! Владельцем ООО принято решение о приобретении нового помещения для организации и продаже старого. По "старому" адресу аккредитована лаборатория на право поверки СИ, подтверждение компетентности прошли в начале года (2016 г.). В соответствии с требованием ст. 21 п.4 ФЗ-412 переезжая на новый адрес мы не вправе работать в области аккредитации без внесения изменения в сведения об аккредитованном лице, а внесение этих сведений производится после проведения выездной проверки экспертом по аккредитации (ст. 16-18 ФЗ-412). У кого есть какие соображения чтоб можно работать на новом адресе не имея последствий, и на кого, в случаи чего последствия могут быть наложены (ген. директора, гл. метролога, поверителя). Или, может у кого какая бумага есть с разъяснениями по данному поводу. Думаю, что факт изменения вашего местоположения ни коем образом не фиксируется, и вы можете продолжать осуществлять свою деятельность, "вне закона", а при подтверждении компетентности подать документы на смену места, где по приезду комиссии, сможете внести изменения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
39984 52 Опубликовано 10 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2016 А если доброжелатель или обиженный сообщит ? Тогда мало не покажется... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 10 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2016 См ст 21 ФЗ 412, надо отправить заявление на внесение изменений в РЕЕСТР. Статья 21. Внесение изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц 1. Внесение изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц, осуществляется в случаях: 1) расширения области аккредитации аккредитованного лица в соответствии с частью 14 статьи 23 настоящего Федерального закона; 2) прекращения действия аккредитации в порядке, установленном статьей 22 настоящего Федерального закона; 3) приостановления и возобновления действия аккредитации в порядке, установленном статьей 23 настоящего Федерального закона; 4) сокращения области аккредитации в порядке, установленном статьей 23 настоящего Федерального закона; 5) прохождения аккредитованным лицом подтверждения компетентности в порядке, установленном статьей 24 настоящего Федерального закона; 6) реорганизации юридического лица в форме преобразования, слияния или присоединения в соответствии с частью 2 настоящей статьи; 7) изменения наименования юридического лица, места его нахождения или адреса места его нахождения, адреса места осуществления им деятельности в области аккредитации (в случае переименования географического объекта, переименования улицы, площади или иной территории, изменения нумерации дома), имени, фамилии и (в случае, если имеется) отчества, места жительства индивидуального предпринимателя, реквизитов документа, удостоверяющего его личность, в соответствии с частью 3 настоящей статьи;8) изменение места или мест осуществления деятельности аккредитованного лица в соответствии с частью 4 настоящей статьи; 9) в других случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 10 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2016 См ст 21 ФЗ 412, надо отправить заявление на внесение изменений в РЕЕСТР. У него главный вопрос можно ли сменить место ОД без выездной проверки. Ответ: Нет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
fokus- 3 Опубликовано 17 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2016 Думаю, что факт изменения вашего местоположения ни коем образом не фиксируется, и вы можете продолжать осуществлять свою деятельность, "вне закона", а при подтверждении компетентности подать документы на смену места, где по приезду комиссии, сможете внести изменения. но ведь получается, что деятельность все равно надо будет приостановить! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 17 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2016 но ведь получается, что деятельность все равно надо будет приостановить! Г-н Tresh63 предлагает уйти на нелегальное положение, а потом перед ПК подат изменения в РА и ПК провести по новому месту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
fokus- 3 Опубликовано 20 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2016 но ведь получается, что деятельность все равно надо будет приостановить! Г-н Tresh63 предлагает уйти на нелегальное положение, а потом перед ПК подат изменения в РА и ПК провести по новому месту. Про нелегальное положение я понял. Но ведь после подачи заявления на внесение изменений деятельность все равно необходимо приостановить пока в реестре не изменится информация. Получится, что мы работали 2 года нелегально, а потом все равно приостановили деятельность. Тогда лучше приостановить ее сейчас и не боятся штрафов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 20 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2016 Но ведь после подачи заявления на внесение изменений деятельность все равно необходимо приостановить пока в реестре не изменится информация. Ответ не верный У вас должна будет пройти выездная экпериза соответствия по новому месту. А так подождете до ПК и сразу на новом месте проведете Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
fokus- 3 Опубликовано 21 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2016 мне конечно тоже хочется верить в такой расклад, но есть сомнения. Если развивать эту мысль в соответствии с ст. 24 412-ФЗ ПК проводить "не менее чем один раз в два года". Не менее одного раза ... хм-м, значит можно и не ждать 2 года до следующего ПК, а подать заявление сейчас. А теперь сомнения: в соответствии с п. 2 ст. 16 412-ФЗ в заявлении об аккредитации указывается адрес места осуществления деятельности, а значит подавая заявления сегодня, с сегодняшнего числа необходимо приостановить деятельность. Да и внесение изменений в реестр аккредитованных лиц проводится на основании соответствующего заявления, а не заявления на ПК. В общем сомнения есть ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 21 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2016 Да и внесение изменений в реестр аккредитованных лиц проводится на основании соответствующего заявления, а не заявления на ПК. Вам их предлагают вместе подать Не менее одного раза ... хм-м, значит можно и не ждать 2 года до следующего ПК, а подать заявление сейчас. У вас и следующий ПК сдвинется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ozwl2016 0 Опубликовано 11 Июля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля 2016 Доброго времени суток! Подскажите, как правильно сформировать пакет документов: если лаборатория сменила фактический адрес проведения испытаний (юридический не изменился), подошло время аккредитоваться на новый срок, хотим сократить область аккредитации по кодам ОКП, а расширить по видам испытаний (ввести новый метод). Сколько писать заявлений - 4? пакет документов прикладывать к каждому заявлению или один на все? Спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metr_123 6 Опубликовано 2 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Мая 2017 Добрый день! Тоже столкнулись с ситуацией смены адреса осуществления деятельности. Хотелось бы разобраться в хитросплетениях законодательства. 412-ФЗ гласит: 1. Статья 21. Внесение изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц 8) изменение места или мест осуществления деятельности аккредитованного лица в соответствии с частью 4 настоящей статьи; 2. Статья 4. В случае, предусмотренном пунктом 8 части 1 настоящей статьи, внесение изменений в сведения об аккредитованном лице осуществляется после прохождения аккредитованным лицом оценки соответствия критериям аккредитации в порядке, установленном статьями 16 - 18 настоящего Федерального закона, без проведения документарной оценки соответствия аккредитованного лица критериям аккредитации. Аккредитованное лицо, изменившее место или места осуществления деятельности, не вправе осуществлять деятельность в области аккредитации на новом месте осуществления деятельности без внесения соответствующих изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц. 3. Статья 16. Требования к порядку представления заявителем заявления и документов, необходимых для аккредитации, и их приема национальным органом по аккредитации Далее по тексту статей 16 - 18 говорится о порядке получения аккредитации. Исходя из этого, если я правильно трактую, то при смене адреса осуществления деятельности необходимо подавать заявление на прекращение действия аккредитации по старому адресу и подавать заявление на аккредитацию по новому адресу осуществления деятельности. Прошу сообщить, если я не прав, только со ссылками на соответствующие пункты НПА. Через несколько месяцев мы должны пройти плановую проверку компетентности, хотелось бы совместить ее с внесением изменения каким-то образом. Только вот мучаюсь, как правильно оформить в этом случае заявление. Коллеги, что посоветуете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
luda216 36 Опубликовано 3 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Мая 2017 Ой, братцы! Не связывайтесь вы с этим "изменением мест осуществления деятельности", проводите все нужные процедуры через "сокращение- расширение". Рассказываю: проходили ПК совместно с расширением и изменением мест осуществления деятельности.Еще при работе экспертов у нас я поняла, что мы зря это сделали (в смысле- изменения мест). Законодательно эта процедура прописана, а по факту ФСА не понимает, что это такое и как это проглотить. Госуслуга по приказу закончилась 10 марта и только 20 апреля появилась информация во ФГИС о прохождении ПК (дата и номер приказа) и расширении. Об изменении мест - ни слова, хотя новое место осуществления деятельности появилось (но и старое не исчезло, хотя в заявлении была просьба о внесении изменений в реестр).С 10.03. по 20.04. ФСА тягали к ответу наших экспертов и нас, требуя объяснить, что там у нас с адресами. Кстати, приказ живьем мы еще так и не получили. Вот получу, начну "чистить" адреса в реестре. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MIshbuty 0 Опубликовано 6 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июля 2017 Коллеги, прошу помощи в понимании нашего умного ФЗ-412))) Суть такова: Мы аккредитованы на право поверки по 4 видам измерений. На момент прохождения аккредитации деятельность осуществлялась по 2 адресам (А и Б). По адресу А осуществляли поверку по 3 видам измерений и по адресу Б - по 1 виду. По результату мы получили Аттестат (в котором прописан почему-то только 1 адрес места ОД - адрес А), а вот в ОА, которая явл. приложением к аттестату расписаны оба адреса А и Б. В период между аккредитацией и ПК-1 мы переместили лабораторию из адреса Б в адрес А, т.е. теперь поверку по всей ОА осуществляем в одном месте (А). На адрес Б записано юр.лицо и там остались лишь непроизводственные подразделения. На носу ПК-1. А теперь - внимание, вопросЫ!))) 1) Нужно ли было писать заявление о внесении изменений в реестр АЛ (смена места ОД) (412-ФЗ Ст. 21, ч.1, п.8). Является ли это изменением места ОД, если оно изначально есть в ОА (но на другой вид измерений), а в аттестате аккредитации вообще только этот адрес и есть? 2) Можно ли совместить ПК-1 и процедуру смены места ОД? В данном случае нужно писать 2 заявления? Или в заявлении на ПК указываю только нужный адрес ОД? 3) С момента, как РА узнает о смене нами места ОД по одному виду измерений, я не имею права осуществлять деятельность на новом месте по всей ОА или только по этому виду измерений (412-ФЗ Ст. 21, ч.4)? Помогите, пожалуйста! Голова уже кругом идет!) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
еленарук 24 Опубликовано 6 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июля 2017 В 03.05.2017 в 07:08, luda216 сказал: (в смысле- изменения мест). Законодательно эта процедура прописана, а по факту ФСА не понимает, что это такое и как это проглотить. Госуслуга по приказу закончилась 10 марта и только 20 апреля появилась информация во ФГИС о прохождении ПК (дата и номер приказа) и расширении. Об изменении мест - ни слова, хотя новое место осуществления деятельности появилось (но и старое не исчезло, хотя в заявлении была просьба о внесении изменений в реестр). Добрый день. Хотелось бы понять на будущее и сделать из вашего опыта выводы, но не совсем понятно, как складывалась Ваша ситуация. Какое или какие заявления на ГУ вы подавали? Потому что на данный момент, действительно, процедура через расширение мест деятельности и дальнейшего сокращения мест деятельности требует нахождения одновременно по двум адресам, а ГУ по изменению места приводит к тому, что нельзя выдавать протоколы с момента подачи заявления на изменение места деятельности до момента издания приказа о новом месте. Уточните, пожалуйста, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
еленарук 24 Опубликовано 6 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июля 2017 7 часов назад, MIshbuty сказал: А теперь - внимание, вопросЫ!))) 1) Нужно ли было писать заявление о внесении изменений в реестр АЛ (смена места ОД) (412-ФЗ Ст. 21, ч.1, п.8). Является ли это изменением места ОД, если оно изначально есть в ОА (но на другой вид измерений), а в аттестате аккредитации вообще только этот адрес и есть? 2) Можно ли совместить ПК-1 и процедуру смены места ОД? В данном случае нужно писать 2 заявления? Или в заявлении на ПК указываю только нужный адрес ОД? 3) С момента, как РА узнает о смене нами места ОД по одному виду измерений, я не имею права осуществлять деятельность на новом месте по всей ОА или только по этому виду измерений (412-ФЗ Ст. 21, ч.4)? Как мне кажется, в вашем случае все достаточно просто. Поскольку речь идет об общих моментах по 412-ФЗ, то тут одинаково, что для испытательных лабораторий, что для метрологических служб. В настоящее время главным подтверждением статуса аккредитованного лица является запись в реестре. Аттестат можно получить в любой момент по желанию, дата его выдачи не является датой аккредитации, только дата приказа об аккредитации. Так что формально записи в нем – не главное. А вот Область аккредитации – официальный документ, хотя в ней написано, кстати, что она является приложением к аттестату, которого может и не быть у АЛ. У Вас было два адреса места деятельности, записанные в ОА, а теперь вся деятельность происходит только в одном месте, соответственно, это не изменение мест деятельности, а его простое сокращение. Процедуры сокращения ОА, хоть по испытаниям (по измерениям, СИ), хоть по адресу – все суть сокращения Области аккредитации, делается в простом заявительном порядке по форме Пр МЭР № 288, где приведена форма заявления на сокращение и ОА, которую хотите сократить. У Вас должна была быть сформирована ОА сначала по одному адресу с его видами деятельности, затем с продолжением нумерации страниц, второй адрес и его виды деятельности. В приложении к заявлению должна быть сокращаемая часть, ради бога будьте внимательны, а то многие насокращали лишнего. Процедура сейчас длится около месяца, хотя должна быть сделана не более чем за две недели. Вы посылаете два экземпляра сокращаемой ОА, т.к. один остается в Москве, а второй вы получите по почте. Сокращаемую часть ОА могут выложить в виде скана в реестре. Все-таки не стоит подавать заявление на ПК-1, пока не прошло сокращение второго места. У вас могут не принять заявление, т.к. оно не будет соответствовать. Так что, если время есть, лучше пройдите сокращение. Поскольку у Вас сокращение, а не изменение места, то вы можете продолжать работу. Наша ИЛ сокращала только методики, место у нас одно. Поэтому советую Вам обратиться на сайт бизнес-эксперт, где такие варианты рассматривались. Участнику nbandura можете задать свой вопрос, они занимаются испытаниями электрического оборудования, только что прошли сокращение одного из трех мест деятельности и затем ПК. Его сообщение 8251. Сайт некрутой, на личном энтузиазме владелицы, но очень информативный по части аккредитации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 7 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Июля 2017 А по адресу А было прописано такое же измерение как по адресу Б? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
luda216 36 Опубликовано 7 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Июля 2017 6 часов назад, еленарук сказал: В 03.05.2017 в 09:08, luda216 сказал: в смысле- изменения мест). Законодательно эта процедура прописана, а по факту ФСА не понимает, что это такое и как это проглотить. Госуслуга по приказу закончилась 10 марта и только 20 апреля появилась информация во ФГИС о прохождении ПК (дата и номер приказа) и расширении. Об изменении мест - ни слова, хотя новое место осуществления деятельности появилось (но и старое не исчезло, хотя в заявлении была просьба о внесении изменений в реестр). Добрый день. Хотелось бы понять на будущее и сделать из вашего опыта выводы, но не совсем понятно, как складывалась Ваша ситуация. Какое или какие заявления на ГУ вы подавали? Потому что на данный момент, действительно, процедура через расширение мест деятельности и дальнейшего сокращения мест деятельности требует нахождения одновременно по двум адресам, а ГУ по изменению места приводит к тому, что нельзя выдавать протоколы с момента подачи заявления на изменение места деятельности до момента издания приказа о новом месте. Уточните, пожалуйста, Здравствуйте. Рассказываю: была подана заявка на ПК, совместно с которой проводились процедуры расширения и изменение места осуществления деятельности (МОД). По МОД: был адрес А, деятельность на нем прекратили, открыли по адресу Б. Эксперты отработали без вопросов, документы ушли в ФСА, а потом началось. Сначала вызывали экспертов в ФСА, вменяя им не полный охват всех МОД при выездной проверке, поскольку адрес А в акте проверки уже не фигурировал. Потом затребовали объяснения от нас, мы составляли некую таблицу с адресами МОД (было... стало...). Вроде все разрулилось, появился приказ о прохождении ПК, расширении, и изменении МОД. Появилась информация в Реестре о прохождении ПК, расширении ОА. Появился адрес Б, но и адрес А остался. В результате мы банально адрес А сократили. Из чего я сделала вывод, что не нужно было эту процедуру изменения МОД затевать, необходимо было просто сократить адрес А и расшириться на адрес Б. Нервишек бы поистрепали значительно меньше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
еленарук 24 Опубликовано 7 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Июля 2017 Спасибо, теперь понятно, но, похоже, Вы могли потянуть оба места деятельности одновременно, т.к. подавали на ПК, а это подразумевает проверку и по первому месту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MIshbuty 0 Опубликовано 7 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Июля 2017 4 часа назад, Логинов Владимир сказал: А по адресу А было прописано такое же измерение как по адресу Б? Нет, измерения другие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MIshbuty 0 Опубликовано 7 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Июля 2017 10 часов назад, еленарук сказал: . У Вас должна была быть сформирована ОА сначала по одному адресу с его видами деятельности, затем с продолжением нумерации страниц, второй адрес и его виды деятельности. В приложении к заявлению должна быть сокращаемая часть, ради бога будьте внимательны, а то многие насокращали лишнего. Процедура сейчас длится около месяца, хотя должна быть сделана не более чем за две недели. Вы посылаете два экземпляра сокращаемой ОА, т.к. один остается в Москве, а второй вы получите по почте. Сокращаемую часть ОА могут выложить в виде скана в реестре. Все-таки не стоит подавать заявление на ПК-1, пока не прошло сокращение второго места. У вас могут не принять заявление, т.к. оно не будет соответствовать. Так что, если время есть, лучше пройдите сокращение. Спасибо большое за ответ! Кое что встало на свои места в моем понимании...) Вопрос только - почему нельзя совместить ПК-1 и сокращение ОА? На сколько мне известно - это возможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MIshbuty 0 Опубликовано 7 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Июля 2017 Спасибо всем ответившим за пояснения!) Для себя решили следующее - написали заявление на ПК-1 с указанием на совмещение с процедурой изменения МОД, что допускается в соотв. с п.7 ст.24 412-ФЗ. Оборудование на новый адрес по факту будем перемещать непосредственно перед выездом экспертов, чтобы сократить период, в течение которого мы не сможем поверять на новом МОД. (п.4 ст. 21 ФЗ-412 "Аккредитованное лицо, изменившее место или места осуществления деятельности, не вправе осуществлять деятельность в области аккредитации на новом месте осуществления деятельности без внесения соответствующих изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц.") Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 8 Июля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июля 2017 так вам ещё и расширение нужно делать по адресу А того, что было по адресу В Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
73 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.