Договоры со сторонними организациями на поверку, калибровку и т..д.

[EvgenyaB 0]

Всем Здравствуйте! Есть ли здесь организации, кто работает по 223-ФЗ И 44-ФЗ (з-ны о закупках)??? Поделитесь опытом, как и какие заключаете договоры, рамочные, или на конкретную сумму, с конкретным перечнем?)))

[scbist 1 609]

Я работал в Росатоме. Там разработан свой Единый стандарт по закупкам. Договор с ЦСМ я заключал как с единственным поставщиком. Все остальные через тендер. Договора каждый год, по возможности, на все возможные работы с данной конторой. Если с одной и той же конторой несколько договоров, то это называется дробление закупок и не приветствуется. Если после завершения договора вдруг всплыла необходимость еще раз обратиться туда же, я получал за это по шапке, хотя вина в этом была и не моя.

В каждом договоре меня заставляли указывать перечень СИ и сумму (даже с ЦСМ). В последствии сумму можно чуть-чуть подправить. Где-то процентов на 15 можно было скорректировать. Это в Стандарте оговаривалось.

[EvgenyaB 0]

Я работал в Росатоме. Там разработан свой Единый стандарт по закупкам. Договор с ЦСМ я заключал как с единственным поставщиком. Все остальные через тендер. Договора каждый год, по возможности, на все возможные работы с данной конторой. Если с одной и той же конторой несколько договоров, то это называется дробление закупок и не приветствуется. Если после завершения договора вдруг всплыла необходимость еще раз обратиться туда же, я получал за это по шапке, хотя вина в этом была и не моя.

В каждом договоре меня заставляли указывать перечень СИ и сумму (даже с ЦСМ). В последствии сумму можно чуть-чуть подправить. Где-то процентов на 15 можно было скорректировать. Это в Стандарте оговаривалось.

Ясно. Просто возник вопрос, что если в договоре прописать конкретный перечень, то как потом выходить из ситуации, если потребуется что то сдать в поверку сверх этого перечня? и как заключать с ЦСМ договор по 44-ФЗ? Хотелось бы как с ед.поставщиком, но каким пунктом обосновать это...

[scbist 1 609]

то как потом выходить из ситуации, если потребуется что то сдать в поверку сверх этого перечня?

Оформляется дополнительное соглашение к договору, но я уже писал, сумма коррекции должна быть не более 15-20 % от суммы договора.

как заключать с ЦСМ

Пудрить мозги, что есть постановление 250, ЦСМ аккредитован по 250 постановлению и т.д. Хотя, обычно вопросов по поводу ЦСМ не возникает.

[владимир 332 1 158]

Есть ли здесь организации, кто работает по 223-ФЗ И 44-ФЗ (з-ны о закупках)??? Поделитесь опытом, как и какие заключаете договоры, рамочные, или на конкретную сумму, с конкретным перечнем?)))

Проекты договоров и аукционную документацию под Ваши конкретные задачи Можно посмотреть на официальном сайте Единой информационной системы в сфере закупок http://zakupki.gov.ru/epz/main/public/home.html

[владимир 332 1 158]

Работаю в сфере Медицины. Все закупки по 44-ФЗ, в т.ч. и услуги в области метрологии: поверка, калибровка СИ и т.д.

Изменено 15 Ноября 2016 пользователем владимир 332

[Lena597 289]

то как потом выходить из ситуации, если потребуется что то сдать в поверку сверх этого перечня?

Оформляется дополнительное соглашение к договору, но я уже писал, сумма коррекции должна быть не более 15-20 % от суммы договора.

как заключать с ЦСМ

Пудрить мозги, что есть постановление 250, ЦСМ аккредитован по 250 постановлению и т.д. Хотя, обычно вопросов по поводу ЦСМ не возникает.

:yes-yes:/>

[владимир 332 1 158]

и как заключать с ЦСМ договор по 44-ФЗ? Хотелось бы как с ед.поставщиком, но каким пунктом обосновать это...

Статья 93 44-ФЗ

1. Закупка у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) может осуществляться заказчиком в следующих случаях:

1) - 34) под Вашу конкретику

Изменено 15 Ноября 2016 пользователем владимир 332

[владимир 332 1 158]

и как заключать с ЦСМ договор по 44-ФЗ? Хотелось бы как с ед.поставщиком, но каким пунктом обосновать это...

Многим хотелось бы, но предпочтение по 44-ФЗ отдается конкурентным способам определения поставщика услуг.

В частности, для меня

"Статья 93. Осуществление закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя

1. Закупка у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) может осуществляться заказчиком в следующих случаях:

...

4) осуществление закупки товара, работы или услуги на сумму, не превышающую ста тысяч рублей. При этом совокупный годовой объем закупок, который заказчик вправе осуществить на основании настоящего пункта, не превышает пять процентов размера средств, предусмотренных на осуществление всех закупок заказчика в соответствии с планом-графиком"

...

3. В случае осуществления закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) для заключения контракта заказчик обязан обосновать в документально оформленном отчете невозможность или нецелесообразность использования иных способов определения поставщика (подрядчика, исполнителя)..."

Обоснование в каждом конкретном случае по-разному. Например, если коротко, нашей больнице, надо поверить турбинный водосчетчик с Ду=80 мм, в нашей области не поверяют, заключаем договор с единственным поставщиком - соседним ЦСМ. Стоимость поверки менее 2 тыс. руб.

Изменено 15 Ноября 2016 пользователем владимир 332

[Ivn 3]

Тут уже упоминали постановление 250. У кого есть опыт, можно ли весь договор на поверку СИ заключить с ЦСМ как с единственным поставщиком, даже если в перечне к договору только несколько СИ подходят под ПП 250?

[Ника 1 240]

Тут уже упоминали постановление 250. У кого есть опыт, можно ли весь договор на поверку СИ заключить с ЦСМ как с единственным поставщиком, даже если в перечне к договору только несколько СИ подходят под ПП 250?

Как-то уже обсуждалось. Надо что бы в договоре была фраза что-то типа, что "все поверяется в одном месте (фирме, организации), согласно приложеноого перечня (графика), без привлечения посредников". По логике из-за парочки пунктов перечня (графика), попадающих в ПП 250, весь договор дожен попасть в ГРЦМ (ЦСМ).

Но здесь тоже есть нюанс. ЦСМ может быть любой, нет регионального запрета. И поверку СИ из Калининграда запросто может выполнить какой-нибудь Дальневосточный ЦСМ. Он же тоже ГРЦМ.

[evGeniy 1 028]

ЦСМ может быть любой, нет регионального запрета

Откуда инфа?

[владимир 332 1 158]

Тут уже упоминали постановление 250. У кого есть опыт, можно ли весь договор на поверку СИ заключить с ЦСМ как с единственным поставщиком, даже если в перечне к договору только несколько СИ подходят под ПП 250?

Ничего невозможного нет. В принципе можно, даже если нет ни одного СИ, подпадающего под 250 постановление, но трудноосуществимо по многим причинам. Поймете, когда будете работать по 44-ФЗ.

[evGeniy 1 028]

В принципе можно, даже если нет ни одного СИ, подпадающего под 250 постановление, но трудноосуществимо по многим причинам.

На сайте Госзакупок много конкурсов под ЦСМ как единственного поставщика

[владимир 332 1 158]

ЦСМ может быть любой, нет регионального запрета. И поверку СИ из Калининграда запросто может выполнить какой-нибудь Дальневосточный ЦСМ. Он же тоже ГРЦМ.

Да, официального запрета нет и никогда не будет. Но фактически (неофициально), на чего Вам только не сошлются: и "внутреннее" (как -бы "секретное") письмо Росстандарта; и на Устав ФБУ " Государственный региональный центр метрологии, стандартизации и испытаний в Н-ской области", созданный для оказания работ и услуг в целях обеспечения единства измерений в этой Н-ской области (утвержденный ФАТРиМ) и т.п. Насчет Калининграда-Владивостока все было сказано для "красного словца", когда все это начиналось.

Как-то уже обсуждалось. Надо что бы в договоре была фраза что-то типа, что "все поверяется в одном месте (фирме, организации), согласно приложеноого перечня (графика), без привлечения посредников". По логике из-за парочки пунктов перечня (графика), попадающих в ПП 250, весь договор дожен попасть в ГРЦМ (ЦСМ).

Обсуждалось, но скорее всего в период "внедрения" этих ФЗ, а сейчас иные времена. Сии законы прошли проверку на практике, в них вносились изменения....

[владимир 332 1 158]

На сайте Госзакупок много конкурсов под ЦСМ как единственного поставщика

Но закупка услуг у единственного поставщика по 44-ФЗ это не "конкурс" - это неконкурентный способ определения Поставщика

[evGeniy 1 028]

Но закупка услуг у единственного поставщика по 44-ФЗ это не "конкурс" - это неконкурентный способ определения Поставщика

Я не очень в этом понимаю ))) Просто, кто хочет, тот всегда найдет (с)

[EvgenyaB 0]

ФЗ - 44 ст. 93 п.6) закупка работы или услуги, выполнение или оказание которых может осуществляться только органом исполнительной власти в соответствии с его полномочиями либо подведомственными ему государственным учреждением, государственным унитарным предприятием, соответствующие полномочия которых устанавливаются федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, законодательными актами соответствующего субъекта Российской Федерации;

Этот пункт ведь подходит к ЦСМ??

[EvgenyaB 0]

ФЗ - 44 ст. 93 п.6) закупка работы или услуги, выполнение или оказание которых может осуществляться только органом исполнительной власти в соответствии с его полномочиями либо подведомственными ему государственным учреждением, государственным унитарным предприятием, соответствующие полномочия которых устанавливаются федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, законодательными актами соответствующего субъекта Российской Федерации;

Этот пункт ведь подходит к ЦСМ??

[evGeniy 1 028]

Этот пункт ведь подходит к ЦСМ??

ФЗ - 44 ст. 93 п.6) закупка работы или услуги, выполнение или оказание которых может осуществляться только органом исполнительной власти в соответствии с его полномочиями либо подведомственными ему государственным учреждением, государственным унитарным предприятием, соответствующие полномочия которых устанавливаются федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, законодательными актами соответствующего субъекта Российской Федерации;

Ключевое слово выделил. Там как храбрости у предприятия хватит

[EvgenyaB 0]

А ЦСМ-ы то вообще участвуют в конкурсах??? А то можно выйти на конкурс(или аукцион), написать техзадание, прописать в нем про ПП 250, и все требования, благодаря которым ни одна организация не выиграет конкурс, и в итоге, закупка не состоится из-за того что ни один из участников закупки не соответсвует требованиям ТЗ -заказчика. И что делать???? проводить процедуры закупки до тех пор пока ФАС не разрешить закл дог-р как с ед.поставщиком?? Но на это сколько времени уйдет, а договор нужен уже с начала года, т.к. графики поверок и т.п.

[evGeniy 1 028]

А ЦСМ-ы то вообще участвуют в конкурсах??

Это Вы свой ЦСМ спросите Обычно - участвуют

[владимир 332 1 158]

А ЦСМ-ы то вообще участвуют в конкурсах???

А как же. Да и область аккредитации по видам и типам измерений у любого ЦСМ значительно шире, чем у любого ЮЛ.

Это Вы свой ЦСМ спросите

Да, и обратитесь в свой региональный ЦСМ.

А то можно выйти на конкурс(или аукцион), написать техзадание, прописать в нем про ПП 250, и все требования, благодаря которым ни одна организация не выиграет конкурс, и в итоге, закупка не состоится из-за того что ни один из участников закупки не соответсвует требованиям ТЗ -заказчика.

А что Вам мешает оформить документацию на электронный аукцион по поверке СИ - тех, что не в 250 ПП; и на единственного поставщика на те, что в 250 ПП. ИМХО никаких проблем нет.

Изменено 17 Ноября 2016 пользователем владимир 332

[EvgenyaB 0]

А что Вам мешает оформить документацию на электронный аукцион по поверке СИ - тех, что не в 250 ПП; и на единственного поставщика на те, что в 250 ПП. ИМХО никаких проблем нет.

удобнее вывозить все в одно место (ЦСМ) и договор заключать с одной организацией, чем с несколькими.

[владимир 332 1 158]

удобнее вывозить все в одно место (ЦСМ) и договор заключать с одной организацией, чем с несколькими.

Согласен, если все поверяемые Вами СИ в области аккредитации этого ЦСМ и предпочтительнее регионального (ЦСМ). Если же, вдруг, несколько единиц вне области, еще проблематичнее, как например в этой теме http://metrologu.ru/index.php?showtopic=25580&st=0&p=182155&hl=виккерс&fromsearch=1entry182155