Комплексы Паркрайт, эксплуатируемые ЦОДД Москвы

[Дмитрий Борисович 1016]

Милая сударыня!

Читайте ответ Лазаренко ВНИМАТЕЛЬНО!!!

И не выделяйте только то что Вам хотелось бы слышать....

Там во фразе есть еще слова - влияющие на метрологические характеристики.

Так вот , прежде чем делать вывод ( т.е. голосовать) , нужно определить - внесенные измерения влияют на метрологические характеристики или нет???

Но Вы НЕ ХОТИТЕ с этим разбираться!

Вы сразу ставите КРЕСТ!

Ну, Дмитрий Борисович, у Вас опять идет подмена понятий. У Вас есть заключение экспертизы, что выполненная модернизация СИ не повлекла за собой изменение метрологических характеристик?!

Мне разбираться для чего?

.....

Вопрос - а как они подключились для вольной корректировки измеряемых изначений без нарушения целостности корпуса СИ?

Доступ не опломбирован?

Милостивая Сударыня!

Смените гнев на милость....

Посмотрите сколько вопросов Вы задали!!!

Но крестик сразу поставили!!!!

"Солженицына я не читала, но осуждаю..."

А попытаться разобраться не хочется или :

Достаточно изучения документации в госконтракте, ....

Так это изучение дало ответы на Ваши вопросы???

Или сразу по принципу - "Караул! Они чего там изменили!!" ( "Караул! Хулиганы зрения лишают!" (с)).

Бабушка одна на лавочке у подъезда сидит и кричит - "Насилуют! Насилуют!"

Подходит милиционер - "Где, кто ?"

Бабушка - "Так милок, когда это было... лет 70 назад..."

Милиционер - "А зачем кричишь?"

Бабушка - "Да приятно вспомнить..."

Если хотите попробовать понять:

"Принцип действия комплекса тип 1 основан на параллельном приеме и обработке сигналов навигационных космических аппаратов космических навигационных систем ГЛОНАСС/GPS с помощью навигационного приемника, входящего в состав комплекса, с корректировкой координат местонахождения по результатам интерполяции данных, снимаемых с бортовой системы автомобиля через CAN-шину на картографический сервис ..."

могу постараться еще раз объяснить....

Пы.Сы.

Вот вопрос о вскрытии пломбы... А как Вы думаете когда проводят ремонт СИ пломбы нужно вскрывать??? Или можно так.. не вскрывая???

И еще раз спрашиваю - изменения ПО было в метрологически значимом ? Или Вы не знаете???

[Дмитрий Борисович 1016]

Измерения, которые они выполняют при этом, являются сферой ГРОЕИ?

На основании КоАП эти измерения ( без составления Протокола)должны выполняться СТС = СИ утвержденного типа и иметь функции автоматической фото видео фиксации.... Раз по КоАП, то наверное попадают в сферу....

Где я могу ознакомиться с Перечнем измерений и требованиями к ним?

Милая сударыня!

Я бы тоже с превеликим удовольствием ознакомился бы с таким Перечнем и в особенности с требованиями...

не буде ли Вы так любезны, если Вас не затруднит, когда обнаружите такие документы, предоставить их здесь на форуме.

Многие форумчане были бы Вам признательны за Ваш кропотливый труд...

Заранее с уважением!

[E_lena 27]

И еще раз спрашиваю - изменения ПО было в метрологически значимом ? Или Вы не знаете???

Я не эксперт, как и Вы, кстати. Или свое мнение в виде галочки имеют право высказывать только эксперты? У автора это не указано.

[E_lena 27]

На основании КоАП эти измерения ( без составления Протокола)должны выполняться СТС = СИ утвержденного типа и иметь функции автоматической фото видео фиксации.... Раз по КоАП, то наверное попадают в сферу....

Раньше то отсутствие "СТС ПаркРайт=СИ утвержденного типа", к тому же плюс отсутствие таких измерений и требований, не мешало ЦАФАП привлекать собственников ТС по КоАП

[E_lena 27]

не буде ли Вы так любезны, если Вас не затруднит, когда обнаружите такие документы, предоставить их здесь на форуме.

Многие форумчане были бы Вам признательны за Ваш кропотливый труд...

Как можно обнаружить то, чего нет? (ИМХО!)

А если его нет, то как вы полагаете можно выполнять эти измерения в области деятельности по п.17 ч.3 ст.1?

[UNECE 173]

Довожу до сведения!

Главный документ на сложное техническое изделие - Технические условия.

Даже если на это изделие есть ГОСТ. Этот ГОСТ как правило - ОБЩИЕ требования.

А вот конкретные требования расписаны в конкретных Технических условиях.

Повторяю вопрос - информация в самом ОТ является необходимой и достаточной для определения соответствует некий прибор утвержденному типу СИ с точки зрения метрологии?

Допускается ли использование методики измерений, основанной на принципах, не указанных в Описании утвержденного типа СИ?

[UNECE 173]

Вот вопрос о вскрытии пломбы... А как Вы думаете когда проводят ремонт СИ пломбы нужно вскрывать??? Или можно так.. не вскрывая???

а как вы думаете, РЕМОНТ (то есть замена компонентов на такие-же) от МОДЕРНИЗАЦИИ (например подключения нового измерительного канала) отличается?

[Дмитрий Борисович 1016]

И еще раз спрашиваю - изменения ПО было в метрологически значимом ? Или Вы не знаете???

Я не эксперт, как и Вы, кстати. Или свое мнение в виде галочки имеют право высказывать только эксперты? У автора это не указано.

Милостивая Сударыня!

1.Если начать подход что здесь нет Экспертов, то ДЛЯ ЧЕГО ВООБЩЕ ЭТО ГОЛОСОВАНИЕ????

Устроить БАЛАГАН своих мнений???

2. Не кажется ли Вам что мнение должно хотя бы быть обоснованным на техническом форуме???

хотя я могу понять что многое женщина воспринимает на уровне подсознания ... иррационально...

Но наверное предел этому то же есть???

Это про мужчину женщина может сказать - "Нравиться - не нравиться" "Люблю - не люблю"

Это можно говорить о произведениях искусства... музыки...

А Вы этот подход решили перенести на техническое устройство... Ну я бы еще согласился если бы мы обсуждали дизайн автомобиля и его цвет... так нет же обсуждаем Средство измерения... НИЧЕГО не понимая в этих средствах...

3. И если Вы все таки от начала до конца прочитаете тему... то увидите что уже давно прошу других проголосовавших ( как ЗА, так и ПРОТИВ) дать обоснование своего крестика...

Но к сожалению даже от Вас:

Мне разбираться для чего?

[Дмитрий Борисович 1016]

а как вы думаете, РЕМОНТ (то есть замена компонентов на такие-же) от МОДЕРНИЗАЦИИ (например подключения нового измерительного канала) отличается?

Человек автомобиль с заднем расположением двигателя!

1. Новый канал?

2. Измерительный? Не подскажите КАК он измеряет???

3. Замена компонент... Вы уверены что на 100% такие же в радиотехнических и электрических СИ???

И ремонт и модернизация - есть вскрытие пломбы! Что делается дальше???

[Дмитрий Борисович 1016]

Довожу до сведения!

Главный документ на сложное техническое изделие - Технические условия.

Даже если на это изделие есть ГОСТ. Этот ГОСТ как правило - ОБЩИЕ требования.

А вот конкретные требования расписаны в конкретных Технических условиях.

Повторяю вопрос - информация в самом ОТ является необходимой и достаточной для определения соответствует некий прибор утвержденному типу СИ с точки зрения метрологии?

Допускается ли использование методики измерений, основанной на принципах, не указанных в Описании утвержденного типа СИ?

Для особо одаренных автомобилей с заднем расположением двигателя!

Да ! в ОТ есть вся информация необходимая и достаточная ! Только нужно уметь пользоваться этой информацией....

Это Вам не газоразрядная лампа... проверить цоколь....

[Дмитрий Борисович 1016]

не буде ли Вы так любезны, если Вас не затруднит, когда обнаружите такие документы, предоставить их здесь на форуме.

Многие форумчане были бы Вам признательны за Ваш кропотливый труд...

Как можно обнаружить то, чего нет? (ИМХО!)

А если его нет, то как вы полагаете можно выполнять эти измерения в области деятельности по п.17 ч.3 ст.1?

Наверное можно.... Это определяет тот на кого возложены эти функции.....

[UNECE 173]

Геометр вообще не считает ГНСС приемник средством измерения...

он не имеет права иметь личное мнение на эту тему?

Но раз Паркрайт назвался груздем признан Росстандартом (то есть официально признан) как СИ координат - то эксплуатант полезай в корзину соблюдай правила игры

[UNECE 173]

Да ! в ОТ есть вся информация необходимая и достаточная

Если информация в самом ОТ ДОСТАТОЧНАЯ - значит для определения соответствия устройства утвержденному типу внешних документов не требуется

Если в самом ОТ информация не ДОСТАТОЧНА - то так и напишите

[UNECE 173]

1. Новый канал?

2. Измерительный? Не подскажите КАК он измеряет???

а это вы нам подскажите, откуда берутся координаты в течении 60 секунд при отсутствии приема сигналов со спутников.

КАК измерят - и должно быть написано в Описании типа

И ремонт и модернизация - есть вскрытие пломбы! Что делается дальше???

еще раз повторю - ремонт отличается от модернизации.

Вам ГОСТ процитировать?

ГОСТ 18322-78. Система технического обслуживания и ремонта техники. Термины и определения (с Изменениями N 1, 2)

...

5. ИЗДАНИЕ (декабрь 2007 г.) с Изменениями N 1, 2, утвержденными в апреле 1986 г., декабре 1988 г. (ИУС 7-86, 4-89)

Настоящий стандарт устанавливает применяемые в науке, технике и производстве термины и определения основных понятий в области видов, методов и показателей технического обслуживания и ремонта изделий.

Термины, установленные настоящим стандартом, обязательны для применения в документации всех видов, научно-технической, учебной и справочной литературе.

Настоящий стандарт соответствует СТ СЭВ 5151-85 в части, приведенной в приложении 3.

Для каждого понятия установлен один стандартизованный термин. Применение терминов - синонимов стандартизованного термина запрещается. Недопустимые к применению термины-синонимы приведены в стандарте в качестве справочных и обозначены “Ндп”.

...

2. Ремонт

Комплекс операций по восстановлению исправности или работоспособности изделий и восстановлению ресурсов изделий или их составных частей

Не подскажете, каким боком к этому подключение датчиков ABS через CAN модуль?

[Дмитрий Борисович 1016]

Геометр вообще не считает ГНСС приемник средством измерения...

он не имеет права иметь личное мнение на эту тему?

Каждый, право, имеет право на то, что слева и то, что справа.

На черное поле, на белое поле на вольную волю и на неволю.

В этом мире случайностей нет,

каждый шаг оставляет след... А.Макаревич

Право то конечно есть! Но раз ты НЕ считаешь ГНСС приемник СИ... то почему голосуешь за то что модернизация незаконна и требуется переутверждение типа????

На двух стульях сидеть сложно...

[UNECE 173]

то почему голосуешь за то что модернизация незаконна и требуется переутверждение типа????

потому что Паркрайт утвержден как СИ согласно описания типа.

А значит должны соблюдаться правила обращения с ним.

Геометр не вправе оценивать соблюдение правил эксплуатантом Паркрайта?

[UNECE 173]

На двух стульях сидеть сложно...

Эксплуатанты Бумеранга на 4х сидят (3 из которых СИ, но не средней скорости, и 1 не СИ), и ничего пока у них не треснуло

[Дмитрий Борисович 1016]

1. Новый канал?

2. Измерительный? Не подскажите КАК он измеряет???

а это вы нам подскажите, откуда берутся координаты в течении 60 секунд при отсутствии приема сигналов со спутников.

...

Если Вы внимательно ознакомитесь с техническими возможностями и характеристиками модуля ГНСС, то увидите:

КООРДИНАТЫ БЕРУТСЯ ОТ самого же МОДУЛЯ ГНСС

... как и раньше....

[Дмитрий Борисович 1016]

Геометр не вправе оценивать соблюдение правил эксплуатантом Паркрайта?

А какое правило нарушено???

[Дмитрий Борисович 1016]

На двух стульях сидеть сложно...

Эксплуатанты Бумеранга на 4х сидят (3 из которых СИ, но не средней скорости, и 1 не СИ), и ничего пока у них не треснуло

так для человека - автомобиля с заднем расположением двигателя, тоже ничего не меняется и не трескается....

Все как с гуся вода...

[UNECE 173]

Если Вы внимательно ознакомитесь с техническими возможностями и характеристиками модуля ГНСС, то увидите:

КООРДИНАТЫ БЕРУТСЯ ОТ самого же МОДУЛЯ ГНСС

... как и раньше....

Ну да, а скорость ТС берется например от радара с неработающим трактом излучения и приема радиоволн.

Вам еще раз ОТ процитировать с принципами?

[Дмитрий Борисович 1016]

еще раз повторю - ремонт отличается от модернизации.

А я Вас только спросил - и там и там есть вскрытие пломб... ЧТО ДАЛЬШЕ???

[UNECE 173]

А какое правило нарушено???

Модернизация СИ, повлекшая несоответствие утвержденному типу в следствии подключения источника данных для измерений, не указанного в ОТ, РЭ, МП

И вычисление координат по неизвестной методике.

[Дмитрий Борисович 1016]

Если Вы внимательно ознакомитесь с техническими возможностями и характеристиками модуля ГНСС, то увидите:

КООРДИНАТЫ БЕРУТСЯ ОТ самого же МОДУЛЯ ГНСС

... как и раньше....

Ну да, а скорость ТС берется например от радара с неработающим трактом излучения и приема радиоволн.

Вам еще раз ОТ процитировать с принципами?

Цитировать Вы умеете.... постоянно одни "портянки" цитат...

А смысл их понимаете???

И причем здесь и сейчас Ваше любимое слово "радар"???

вы же сами создали другую тему... те темы уже давно закрыты...

Почитайте как работает модуль ГНСС...

[UNECE 173]

А я Вас только спросил - и там и там есть вскрытие пломб... ЧТО ДАЛЬШЕ???

а дальше очевидно должен быть контроль, речь идет о ремонте или о модернизации.

Если о модернизации, то встает вопрос - касалась она метрологически значимого оборудования и ПО?