Комплексы Паркрайт, эксплуатируемые ЦОДД Москвы

[UNECE 173]

У Вас серьезная травма лица.. когда ударились о стол..

обладаете даром телекинеза?

Или когда по существу вопроса ничего сказать не можете, предпочитаете флудить?

Изменено 18 Января 2017 пользователем UNECE

[Дмитрий Борисович 1016]

А заезд на стоп-линию какой величиной определяется? А то ГОСТ есть, а в каких попугаях мерить не понятно

Поэтому представляю на некоторое обсуждение свои предложения.

То что сейчас есть:

КоАП РФ, Статья 26.8. Показания специальных технических средств

1. Под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку.

2. Показания специальных технических средств отражаются в протоколе об административном правонарушении или постановлении по делу об административном правонарушении, вынесенном в случае, предусмотренном частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса.

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

То что нужно дополнить п.3:

3.Под специальными техническими средствами работающие в автоматическом режиме и имеющие функции фото- и коносъемки, видеозаписи, для контроля за дорожным движение понимают технические устройства имеющие Сертификат соответствия ГОСТ Р "СПЕЦИАЛЬНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА, РАБОТАЮЩИЕ В АВТОМАТИЧЕСКОМ РЕЖИМЕ И ИМЕЮЩИЕ ФУНКЦИИ ФОТО- И КИНОСЪЕМКИ, ВИДЕОЗАПИСИ, ДЛЯ КОНТРОЛЯ ЗА ДОРОЖНЫМ ДВИЖЕНИЕМ", а также имеющие измерительные каналы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие Свидетельства и прошедшие метрологическую поверку.

Тогда "Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево!"

Глядишь и "дело Григория" буде продолжено...

[evGeniy 1091]

Глядишь и "дело Григория" буде продолжено.

Дело его - тухлое

Вопрос то вот в чем. Сейчас експэрт напирает на то, что раз СИ в реестре, то это несет за собой кучу условностей. Отмена требований реестра развяжет руки производителям в их фантазии. Будет ещё хуже чем сейчас, но линчевать спросить с григория мы не сможем, он заляжет в тину.

Помоему это использование неумного простого водителя задумано с целью экономии денег производителями на внесение в реестр. как то так

[UNECE 173]

То что нужно дополнить п.3:

идея неплохая,

НО будет сильное противодействие эксплуатантов, поскольку ГИБДД (или иные собственники комплексов) будет вынуждено массово приостанавливать эксплуатацию и проводить апгрейд используемых комплексов.

Некоторые возможно придется снимать с эксплуатации, если их не получится модернизировать, и покупать вместо них новые

И надо гармонизировать предложенную формулировку с ч.1 ст.2.6.1 и ч.3 ст.28.6 КоАП

На мой взгляд логичнее

дополнить часть 1 ст.26.8 текстом:

"Работающие в автоматическом режиме специальные технические средства, имеющие функции фото- и киносъемки, видеозаписи и применяемые для фиксации административных правонарушений в области дорожного движения, должны соответствовать требованиям ГОСТ Р 57144-2016."

Название ГОСТ на мой взгляд можно исключить, чтобы не утяжелять текст

Изменено 18 Января 2017 пользователем UNECE

[evGeniy 1091]

НО будет сильное противодействие эксплуатантов, поскольку ГИБДД (или иные собственники комплексов) будет вынуждено массово приостанавливать эксплуатацию и проводить апгрейд используемых комплексов.

А производитель говорит, что все соответствуют

[Дмитрий Борисович 1016]

Вопрос то вот в чем. Сейчас експэрт напирает на то, что раз СИ в реестре, то это несет за собой кучу условностей. Отмена требований реестра развяжет руки производителям в их фантазии. Будет ещё хуже чем сейчас, но линчевать спросить с григория мы не сможем, он заляжет в тину.

Помоему это использование неумного простого водителя задумано с целью экономии денег производителями на внесение в реестр. как то так

Напирать то он напирает...

Но вот опять в кусты побежал:

...... поскольку ГИБДД (или иные собственники комплексов) будет вынуждено массово приостанавливать эксплуатацию и проводить апгрейд используемых комплексов.

Некоторые возможно придется снимать с эксплуатации, если их не получится модернизировать, и покупать вместо них новые

И надо гармонизировать предложенную формулировку с ч.1 ст.2.6.1 и ч.3 ст.28.6 КоАП

стал беспокоиться об эксплуатанте...

О его финансовых возможностях...

Заговорил о гармонизации....

Но Евгений Евгеньевич, я же не предлагаю полностью освободиться от Рееста...

А убрать только то что не может относиться к метрологии... и перенести эти вопросы в Сертификат соответствия.

Т.о. СТС с автоматическими режимами фиксации должны иметь :

- если измерение и фиксация - ДВА документа : Сертификат соответствия и Свидетельство об утверждении типа

- если только измерение - Свидетельство об утверждении типа

- если только фиксация - Сертификат соответствия

Вроде бы пока хуже никому не будет....

Пы.Сы.

В одной из тем по Стрелкам, григорий приводил пример решения итальянского суда по радарам.

Там было - "рекомендуем проводить КАЛИБРОВКУ чаше!"

Те.е у них вообще нат Реестра и пОверки... и ничего живут...

Пы.Пы.Сы.

Что бы не писать дважды...

Григорий, думаю я дал лтвет на Ваши сомнения?

[evGeniy 1091]

Название ГОСТ на мой взгляд можно исключить, чтобы не утяжелять текст

А что у нас ссылки в КОАПП на ГОСТ или другой документ это норма?

Впоминается кухарка и государство

[Дмитрий Борисович 1016]

На мой взгляд логичнее

дополнить часть 1 ст.26.8 текстом:

"Работающие в автоматическом режиме специальные технические средства, имеющие функции фото- и киносъемки, видеозаписи и применяемые для фиксации административных правонарушений в области дорожного движения, должны соответствовать требованиям ГОСТ Р 57144-2016."

Название ГОСТ на мой взгляд можно исключить, чтобы не утяжелять текст

Нет не логичнее!!!

Вы упускаете самое главное. Кто то (и что то )должен подтвердить что СТС - соответствует этому ГОСТ.

А это Сертификат соответствия.

Вы опять как уж на сковороде...

[evGeniy 1091]

- если только измерение - Свидетельство об утверждении типа

- если только фиксация - Сертификат соответствия

Так производителю выгоднее все сразу в один прибор вставить

Они ради этого то все и затеяли (ГОСТ и т.д.)

[UNECE 173]

Но вот опять в кусты побежал:

в кусты вы бегаете.

я фиксирую потенциальные проблемы, как реалист.

стал беспокоиться об эксплуатанте...

я не за эксплуатанта беспокоюсь, а за водителей.

Эксплуатант своё на штрафах с избытком собирает.

А убрать только то что не может относиться к метрологии... и перенести эти вопросы в Сертификат соответствия.

Т.о. СТС с автоматическими режимами фиксации должны иметь :

- если измерение и фиксация - ДВА документа : Сертификат соответствия и Свидетельство об утверждении типа

- если только измерение - Свидетельство об утверждении типа

- если только фиксация - Сертификат соответствия

Вроде бы пока хуже никому не будет....

мой вариант выше

[Дмитрий Борисович 1016]

- если только измерение - Свидетельство об утверждении типа

- если только фиксация - Сертификат соответствия

Так производителю выгоднее все сразу в один прибор вставить

Они ради этого то все и затеяли (ГОСТ и т.д.)

А у нас производитель пишет и утверждает КоАП???

Хотя лобби никто не отменял...

[UNECE 173]

Вы упускаете самое главное. Кто то (и что то )должен подтвердить что СТС - соответствует этому ГОСТ.

А это Сертификат соответствия.

Вы опять как уж на сковороде..

каким документом это будет удостоверяться - дело техническое.

Например у метрологов сейчас не сертификат, а свидетельство.

Это как то помешало влезть в Паркрайт?

Вы разницу понимаете между

1) иметь сертификат

2) соответствовать нормативному документу

?

Как человек с некоторым опытом могу сказать, что наличие красивой бумаги не гарантирует соответствия

[Дмитрий Борисович 1016]

мой вариант выше

Если только расскажите КТО и КАКИМ образом будет проводить испытания для подтверждения соответствия этому ГОСТ.

[UNECE 173]

И есть еще одна проблема.

Посмотрел бегло КоАП - не нашел прямых ссылок на ГОСТы

[Дмитрий Борисович 1016]

Вы разницу понимаете между

1) иметь сертификат

2) соответствовать нормативному документу

?

Как человек с некоторым опытом могу сказать, что наличие красивой бумаги не гарантирует соответствия

Если Вы разумный человек, а не орущий просто так по поводу защиты простых водителей, то должны понимать и осознавать -

При наличии Сертификата соответствия ГОСТ Р у Вас появляется КОНКРЕТНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО, выдавшее этот документ, со всеми вытекающими последствиями для него....

[evGeniy 1091]

Если только расскажите КТО и КАКИМ образом будет проводить испытания для подтверждения соответствия этому ГОСТ.

А что ошибки исчезнут сразу?

[Дмитрий Борисович 1016]

И есть еще одна проблема.

Посмотрел бегло КоАП - не нашел прямых ссылок на ГОСТы

И что?

[UNECE 173]

Если только расскажите КТО и КАКИМ образом будет проводить испытания для подтверждения соответствия этому ГОСТ.

Помните я выше проводил аналогию ОТ и Законов?

Должен быть подзаконный акт, который это регламентирует

На мой взгляд это должен быть межведомственный орган с участием Росстандарта, ГИБДД и желательно граждан (общественных организаций).

Материалы испытаний должны быть открытыми.

[Дмитрий Борисович 1016]

Если только расскажите КТО и КАКИМ образом будет проводить испытания для подтверждения соответствия этому ГОСТ.

А что ошибки исчезнут сразу?

Нет ошибки никуда не денутся....

Пыл "Григорие" поубавиться....

[Дмитрий Борисович 1016]

Материалы испытаний должны быть открытыми.

По моему материалы испытаний по Сертификатам соответствия сейчас достаточно открыты....

[Дмитрий Борисович 1016]

И надо гармонизировать предложенную формулировку с ч.1 ст.2.6.1 и ч.3 ст.28.6 КоАП

Они полностью гармонизированы....

[evGeniy 1091]

По моему материалы испытаний по Сертификатам соответствия сейчас достаточно открыты

Тут проблема в другом. Что там должно быть. В ГОСТ то ни слова нету

[Дмитрий Борисович 1016]

Пыл "Григорие" поубавиться....

Да ну? Он пока звездой экрана не станет не успокоится. Одна история с ГОСТ чего стоит. Да собственно то и верно, нафиг на работу ходить

Не.... он просто перейдет в ту область деятельности где многого добился - проверка Сертификатов соответствия...

Ксенон... фары...

Теперь будут СТС на соответствие ГОСТ Р

[evGeniy 1091]

Теперь будут СТС на соответствие ГОСТ Р

Кстати, Паркнеты соответствуют ГОСТ?

[Дмитрий Борисович 1016]

Тут проблема в другом. Что там должно быть. В ГОСТ то ни слова нету

"Ты посмотри товарищ

Сколько вокруг работы!

Что ты оставишь людям,

Людям оставишь что ты?" (С)