Нарушения при контроле ДД в СГРОЕИ

[Дмитрий Борисович 1016]

19 минут назад, UNECE сказал:

А уж как обеспечить соответствие закону - пусть голова болит у производителя и эксплуатанта.

А мы тут причем???

[UNECE 173]

А вы имеете отношение к эксплуатанту или производителю Бумеранга?

Тогда СК идет к вам )

Направлял копии В.И.Лысакову, он писал депутатские запросы в СК/ГП

Итог

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

А вы имеете отношение к эксплуатанту или производителю Бумеранга?

Чет рановато началось у Вас....

Ни я , ни форумчане - не имеют отношения к Бумерангам....

Цитата

Никого не слушай, ничего не бойся.

Мир давно сошел с ума, сядь и успокойся.

Никого не слушай, ничего не бойся.

Мир давно сошел с ума, сядь и успокойся.

Пестня...

[UNECE 173]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ни я , ни форумчане - не имеют отношения к Бумерангам....

а чего тогда интересуетесь

28 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А мы тут причем???

я разве про вас упоминал?

1 час назад, UNECE сказал:

А уж как обеспечить соответствие закону - пусть голова болит у производителя и эксплуатанта.

 

[UNECE 173]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну если Прокуратура г. Смоленска настаивает на утверждении ПО  (!!!)"Бумеранг"

в ответе Лысакову речь о АПК Бумеранг

[Дмитрий Борисович 1016]

49 минут назад, UNECE сказал:

в ответе Лысакову речь о АПК Бумеранг

А    АПК Бумеранг существует? Или только ПО Бумеранг???

Какой вопрос - такой ответ!!!

[UNECE 173]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Или только ПО Бумеранг???

1) не подскажете, откуда ПО данные берет? Из воздуха?

2) 102-ФЗ говорит однозначно

Цитата

 

Статья 5. Требования к измерениям

1. Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по первичным референтным методикам (методам) измерений, референтным методикам (методам) измерений и другим аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку. Результаты измерений должны быть выражены в единицах величин, допущенных к применению в Российской Федерации.

 

 

 

 

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

1) не подскажете, откуда ПО данные берет? Из воздуха?

А Вы так и не поняли??? 

Ну так надо было разобраться прежде чем запросы делать... "Какой вопрос - такой ответ!".

Данные получает от  - средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку.

[UNECE 173]

6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Данные получает от  - средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку.

и что эти СИ измеряют? Неужели среднюю скорость?

Если нет, и среднюю скорость измеряет Бумеранг, то см.выше цитату ст.5.

[Дмитрий Борисович 1016]

И максимум что требуется - 

3 минуты назад, UNECE сказал:

должны выполняться ............................. и другим аттестованным методикам (методам) измерений,

 

[UNECE 173]

Естественно. И эти аттестованные методики реализуются "с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку"

И это факт, подтвержденный Прокуратурой совместно с Росстандартом

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

И это факт, подтвержденный Прокуратурой совместно с Росстандартом

Нет...нет... нет...

И Прокуратуру и Росстанадарт Вы ввели в заблуждение!

Запрос был по поводу АПК Бумеранг.... И поэтому получили соответствующий ответ...

Это называется - передергивание.

[UNECE 173]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

И Прокуратуру и Росстанадарт Вы ввели в заблуждение!

простой водитель ввел в заблуждение такие ведомства?

Вы не путаете? Это упомянутые в ответе смоленские  СОГБУ «Смоленскавтодор» и ЦАФАП ГИБДД МВД ввели всех в заблуждение о якобы законности постановлений от Бумеранга (и ранее Рифа)

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Запрос был по поводу

цитирую свое обращение

Цитата

В связи с использованием ЦАФАП Смоленской области комплексов Бумеранг для измерения средней скорости,

прошу Вас дать указание Прокуратуре о проведении проверки совместно с Управлением метрологии Росстандарта наличия утверждения типа средства измерения скорости у данного комплекса и вынесения решения о допустимости использования результатов работы комплекса Бумеранг для оформления Постановлений об административных правонарушениях по ст.12.9 КРФоАП согласно ст.2.6.1 КРФоАП.

и если вы откроете страницу производителя, то увидите там

http://www.arsenal67.ru/nashi-produkti/bumerang.html

Цитата

 

Бумеранг - комплекс измерения средней скорости

Назначение: определение средней скорости транспортных средств на участках пути между комплексами фотовидеофиксации всех типов.

 

 

[Ника 1321]

29 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

И максимум что требуется - 

1 час назад, UNECE сказал:

должны выполняться ............................. и другим аттестованным методикам (методам) измерений,

Хорошо, если измерение средней скорости не проводится утвержденным СИ по прямой методике, прописанной у него в РЭ, то где аттестованная методика на косвенное измерение? Ее тоже нет. А значит так же есть нарушение закона.

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, UNECE сказал:

и если вы откроете страницу производителя, то увидите там

я вижу там "Программный комплекс измерения средней скорости Бумеранг" 

А вот "Аппаратно программного комплекса Бумеранг" (АПК !!!) Бумеранг нет и не было... Вот в этом и фокус!

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Ника сказал:

Хорошо, если измерение средней скорости не проводится утвержденным СИ по прямой методике, прописанной у него в РЭ, то где аттестованная методика на косвенное измерение? Ее тоже нет. А значит так же есть нарушение закона.

Вероника Викторовна!

Мы уже сколько раз говорили - таблицы Еклеля то же будете утверждать как СИ???

[UNECE 173]

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

вижу там "Программный комплекс измерения средней скорости Бумеранг" 

а я вижу в шапке просто Комплекс.

и в люьбом случае не вижу свидетельства об утверждении типа СИ - что требуется при проведении измерений в СГРОЕИ.

и вышеуказанные ведомства со мной согласились.

Единственно я не понял ради чего был пинг-понг ЦМТУ с прокуратурой и метрологами МВД, кто будет проверять

[Ника 1321]

21 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Мы уже сколько раз говорили - таблицы Еклеля то же будете утверждать как СИ???

А причем тут таблицы экселя?

Я не очень поняла на чьи данные опирается Бумеранг, но если берутся две утвержденные стрелки (или кого там), и по их данным - время ютс и координата на местности по жпс каждого прибора (кстати, а на эти характеристики они утверждены как СИ и поверяются?), высчитывают расстояние между приборами и делят на разницу времени фиксации машины по каждому из приборов, - это не косвенные измерения? Тогда нафига ПО или АПК Бумеранг?, считали бы в экселе.

[UNECE 173]

33 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

таблицы Еклеля то же будете утверждать как СИ???

Таблицы Excel трудно выдать за автоматическое СТС )

А если обозвать Комплекс, да еще сослаться на сертификат, в котором упоминаются измерения - вот тут и можно гражданам лапшу повесить, чтобы они побыстрей побежали по 50% платить вместо того чтобы разбираться в тонкостях

[Дмитрий Борисович 1016]

2 часа назад, Ника сказал:

А причем тут таблицы экселя?

Ту это просто в качестве примера. Вы же не требует чтобы сотрудницы были утверждены как СИ?  А ими вы работаете в ГРОЕИ.

Так вот ПО (!!!) Бумеранг просто собирает  данные с СИ  утвержденного типа о времени и координатах с синхронизацией  во времени помощью СТВ 01 ... тоже СИ утвержденного типа. И считает по формулам как в Excel.   

[Дмитрий Борисович 1016]

2 часа назад, UNECE сказал:

Таблицы Excel трудно выдать за автоматическое СТС )

Вот опять вопрос как математику...

Если обеспеспечить АВТОМАТИЧЕСКИЙ ввод даннных в эти таблицы... то АВТОМАТИЧЕСКИЙ  режим осуществлен?

Но ведь это элементарно ... Ватсон!

[Ника 1321]

23 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ту это просто в качестве примера. Вы же не требует чтобы сотрудницы были утверждены как СИ?  А ими вы работаете в ГРОЕИ.

Так вот ПО (!!!) Бумеранг просто собирает  данные с СИ  утвержденного типа о времени и координатах с синхронизацией  во времени помощью СТВ 01 ... тоже СИ утвержденного типа. И считает по формулам как в Excel.   

Я конечно не специалист во всяких там расходомерах, теплосчетчиках, которые тоже как солянка состоят из разнообразных утвержденных СИ, и просто обрабатывающих (складывают-вычитают, умножают-делят) полученные от них данные, но их почему то утверждают как отдельный тип СИ. В чем разница?

[Дмитрий Борисович 1016]

Я тоже не специалист по различным счетчиками НАШИХ в основном природных ресурсов. 

Но вот когда в ЦСМ проводят поверку моих СИ...  то потом применяют таблицы Ecxel для разных сложений / делений/ вычитания/ ... 

Поверка это сферы ГРОЕИ. Тогда таблицы должны быть утверждены как СИ. Или аттестованы методики расчетов.... Хотя любой Вам ответит, что расчеты ( т.е. формулы...) взяты из Методики поверки... Мы только их "вбили" в таблицы....

В чем разница с ПО Бумеранг???

[UNECE 173]

В ‎24‎.‎03‎.‎2017 в 20:39, Дмитрий Борисович сказал:

Если обеспеспечить АВТОМАТИЧЕСКИЙ ввод даннных в эти таблицы... то АВТОМАТИЧЕСКИЙ  режим осуществлен?

Режим чего?

Расчета? 

Или измерения, в случае Бумеранга - средней скорости.

Если уж приняли 102-ФЗ об обеспечении единства измерений, так давайте придерживаться этого самого единства, а не пытаться манипулировать терминологией.

Хочется применять ПО - применяйте. Но в составе утвержденного типа СИ. Если речь про СГРОЕИ

[UNECE 173]

В 09.03.2017 в 20:06, vadiuga сказал:

И о5 накосячил  ФКУ "НПО "СТиС" аккредитовано в обл. обороны и безопасности - значит тоже росстандарт. Тогда почему в реестре нет ФКУ ЦМО МВД.... ничего не понимаю.... Ну и гхыр с ними

Главное , что росстандарт  придерживается позиции , что все что не отнесено к средствам измерений военного и специального назначения поверяется при наличии аккредитации РА ( в сфере ГРОЕИ).

кстати, ответ на ваш вопрос, почему МВД само поверяет свои СИ

https://сзумтс.мвд.рф/news/item/7079628/

Цитата

В ФКУ «Центр метрологии МВД России» состоялось совещание по подведению итогов служебной деятельности

21 Января 2016 12:20

В ФКУ «Центр метрологии МВД России» под председательством заместителя начальника ДТ МВД России полковника внутренней службы Виталия Сидоренко состоялось совещание по подведению итогов служебной деятельности в 2015 году.

В ходе совещания было отмечено, что в прошлом году работа осуществлялась в условиях дефицита средств федерального бюджета, служебные задачи решались в рамках общей стратегии оптимизации расходов. С этой целью ремонт и поверка средств измерений для подразделений МВД России проводились своими силами, без привлечения других специализированных организаций, непосредственно на базе ФКУ «Центр метрологии МВД России» или же с использованием передвижных лабораторий измерительной техники, что позволило сократить время на их проведение и сэкономить около 45 млн. рублей. По заявкам органов и подразделений МВД России в 2015 году осуществлена поверка более 18 тысяч средств измерений.

Также специалистами Центра метрологии проводилась обязательная метрологическая экспертиза продукции, образцов и комплексов вооружения, военной и специальной техники, их проектной и конструкторской документации в соответствии с областью аккредитации, а также проектов нормативных правовых актов, содержащих метрологические требования. Заявки подразделений системы МВД России на проведение метрологической экспертизы удовлетворены в полном объеме.

В прошлом году осуществлена работа по аккредитации семи подразделений системы МВД России на право поверки средств измерений. Среди них УОТО тыла ГУ МВД России по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области, УМВД России по Липецкой области, ФКУ «ЦХ и СО УМВД России по Приморскому краю» и другие. 32 человека получили аттестаты поверителей средств измерений.

На плановой основе организовано повышение квалификации специалистов-метрологов. В период 2014-2015 гг. в Воронежском институте МВД России прошли обучение 59 человек. Дополнительно организована стажировка специалистов-метрологов непосредственно в Центре метрологии. По заявкам территориальных органов МВД России в 2015 году прошли стажировку 40 сотрудников и работников, ответственных за метрологическое обеспечение в территориальных органах МВД России.

Анализ деятельности в истекшем периоде показал, что все выделенные бюджетные средства доведены по целевому назначению в установленном порядке и в полном объеме до подразделений МВД России. Обеспечено планирование финансирования метрологических работ в интересах органов внутренних дел на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годы.

ДТ МВД России