Поверка СИ, выпущенного до утверждения типа

[msk.kz 19]

Да кстати, в ОТ версии по может и не быть указано, а в МП пункт проверки версии ПО может присутствовать. Мне не понятно как быть с СИ которые перепрошивались в связи с выходом новой версии ПО? В описание типа идентификации номера версии может и не быть  а в МП проводится сличение установленной версии с указанной в МП.

[Лабинцев А.И. 17]

37 минут назад, evGeniy сказал:

 Я, как понимаю, ПО есть в большинстве СИ, но не у всех можно видеть версию ПО

Требования к однозначной идентификации ПО обязательны. Если их нарушают, то это по бестолковости или по безалаберности испытателей СИ.

[evGeniy 1091]

2 минуты назад, msk.kz сказал:

Для примера методика поверки на поточный плотномер производства Авиатех, здесь присутствует пункт проверки версии ПО

Даже спорить не буду. Знаю есть, но не у всех СИ.

3 минуты назад, msk.kz сказал:

Значит встроенное по не несет в своем коде  метрологически значащих значений или алгоритмов

Вы на досуге подумайте, где осуществляется весь расчет показателей в СИ? Разве не в ПО?

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, msk.kz сказал:

Да кстати, в ОТ версии по может и не быть указано, а в МП пункт проверки версии ПО может присутствовать.

ИМХО нет. 

 

1 минуту назад, msk.kz сказал:

В описание типа идентификации номера версии может и не быть  а в МП проводится сличение установленной версии с указанной в МП.

В описании типа сейчас пишут ПО версия не ниже ХХХХ.ХХ

[evGeniy 1091]

2 минуты назад, Лабинцев А.И. сказал:

ребования к однозначной идентификации ПО обязательны. Если их нарушают, то это по бестолковости или по безалаберности испытателей СИ.

У Вас есть калибратор на работе?

[msk.kz 19]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

Даже спорить не буду. Знаю есть, но не у всех СИ.

Вы на досуге подумайте, где осуществляется весь расчет показателей в СИ? Разве не в ПО?

не факт, встроенное по может только заниматься опросом, сбором и трансляцией полученных данных, без расчетных операций

[msk.kz 19]

3 минуты назад, evGeniy сказал:

ИМХО нет. 

 

В описании типа сейчас пишут ПО версия не ниже ХХХХ.ХХ

а вот и ответ на вопрос перепрошивки СИ новыми версиями ПО

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, msk.kz сказал:

не факт, встроенное по может только заниматься опросом, сбором и трансляцией полученных данных, без расчетных операций

Параметры СИ могут уйти, но можно перепрошив коэффициенты (не ПО) получить требуемую точность

[Лабинцев А.И. 17]

4 минуты назад, evGeniy сказал:

У Вас есть калибратор на работе?

Есть пара Н4-6, но этот тип СИ испытывался до введения требований ГОСТ 8.654-2015. 

[msk.kz 19]

Что то мы лирически отступили от главной темы. На основание вышеизложенного я так и не увидел препятствий для проведения поверки оборудования товарищей.

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, msk.kz сказал:

а вот и ответ на вопрос перепрошивки СИ новыми версиями ПО

Не всегда СИ 2008=СИ 2009. И не только в прошивке

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, Лабинцев А.И. сказал:

Есть пара Н4-6, но этот тип СИ испытывался до введения требований ГОСТ 8.654-2015.

Просто предположение, думаете у него что то изменится при продлении в реестре?

[msk.kz 19]

Только что, evGeniy сказал:

Не всегда СИ 2008=СИ 2009. И не только в прошивке

Если вам как действующему, аттестованному поверителю в системе поверки РФ представят такое СИ на поверку и при сличение с описанием типа вы не выявите различий, откажете ли вы в поверке ?

[evGeniy 1091]

Только что, msk.kz сказал:

Если вам как действующему, аттестованному поверителю в системе поверки РФ представят такое СИ на поверку и при сличение с описанием типа вы не выявите различий, откажете ли вы в поверке ?

У нас нет аттестованных поверителей 

Я даже не буду выявлять. Если смогу установить год выпуска и он будет до внесения в реестр, то никаких действий не будет. Если не установить год - поверю 

[msk.kz 19]

Извиняюсь, всем большое спасибо, но у нас второй час ночи. Я байки, завтра не встану

[Лабинцев А.И. 17]

Юридически без соблюдения требований действующего законодательства продление срока действия свидетельства об утверждения типа СИ незаконно, ИМХО. А на практике, всем конечно по барабану. Большого криминала здесь я не вижу, ведь обязательная идентификация ПО в мировом законодательстве носит рекомендательный характер. 

Изменено 2 Октября 2017 пользователем Лабинцев А.И.

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, msk.kz сказал:

Извиняюсь, всем большое спасибо, но у нас второй час ночи. Я байки, завтра не встану

Спокойной ночи )))

[evGeniy 1091]

2 минуты назад, Лабинцев А.И. сказал:

А на практике, всем конечно по барабану.

Ну если св-во УТ закончилось, а предприятие выпускает СИ, то в поверке могут отказать 

[Дмитрий Борисович 1016]

25 минут назад, msk.kz сказал:

Значит встроенное по не несет в своем коде  метрологически значащих значений или алгоритмов

Есть устройства с микроконтроллером... там все ПО метрологически значимое - например формирует временную диаграмму работы....

И например, есть преобразователь напряжения V901.1. Ну нет у него ни индикации... ни разъемов внешнего управления... Да и питание от батареек.... всего три разъема входных ( корпус, вход , вспомогательный электрод) и один выходной - напряжение постоянного тока, для подключения его к стандартному вольтметру...

Какую идентификацию ПО будете делать?

[Лабинцев А.И. 17]

8 минут назад, evGeniy сказал:

Ну если св-во УТ закончилось, а предприятие выпускает СИ, то в поверке могут отказать 

Я думаю, что добавление возможности идентифицировать ПО прошивки Н4-4 при необходимости продления срока действия свидетельства, не повлияет на МХ калибратора и не повлечет необходимость утверждать новый тип СИ.

[evGeniy 1091]

Только что, Лабинцев А.И. сказал:

Я думаю, что добавление возможности идентифицировать ПО прошивки Н4-4 при необходимости продления срока действия свидетельства

А что при продлении, думаете, будут идентифицировать ПО? Зачем?

[Лабинцев А.И. 17]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Какую идентификацию ПО будете делать?

ГОСТ 8.654-2015 п. 4.3.2 Через интерфейс связи с ПК.

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, Лабинцев А.И. сказал:

ГОСТ 8.654-2015 п. 4.3.2 Через интерфейс связи с ПК.

А что, у всех СИ надо будет ПО прописывать в ОТ? Я, чего то, сомневаюсь 

[Лабинцев А.И. 17]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

А что при продлении, думаете, будут идентифицировать ПО? Зачем?

А вдруг новая версия ПО содержит опасные ошибки или закладки врага!

Хотя для отечественных СИ это не актуально, да и вряд ли кто будет с этим связываться, продлят и так.

[evGeniy 1091]

Только что, Лабинцев А.И. сказал:

А вдруг новая версия ПО содержит опасные ошибки или закладки врага!

Вы думаете, что кто то сможет залезть в ПО FLUKE, чтобы посмотреть версию? Зачем? Кто даст?