Могут ли электрики МРСК проводить проверку электросчетчика не поверенными инструментами?

[evGeniy 1089]

23 минуты назад, scbist сказал:

А обоснованность наложения не рассматривает?

Рассматривает и даже сумму если стороны упираются. Но незаконные действия какой либо стороны рассматривать не будут

[boss 418]

29 минут назад, evGeniy сказал:

Но незаконные действия какой либо стороны рассматривать не будут

Вы не правы, АПК в этих смыслах мало чем отличается от  ГК

[evGeniy 1089]

Только что, boss сказал:

Вы не правы, АПК в этих смыслах мало чем отличается от  ГК

А арбитраж может привлечь к уголовной ответственности? Нет же?

[boss 418]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

А арбитраж может привлечь к уголовной ответственности? Нет же?

Вы путаете кислое с пресным и соленым (УК, ГК и АПК)

Но "незаконные действия" рассматривают и в том и в другом судопроизводстве... (да и в третьем - тоже)

И там и там могут "привлечь" копейкой...

Изменено 3 Марта 2017 пользователем boss

[evGeniy 1089]

2 минуты назад, boss сказал:

И там и там могут "привлечь" копейкой

Сейчас дело расссматривается по ГК?

[boss 418]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

Сейчас дело расссматривается по ГК?

Да, нет по АПК, конечно!

А там эмоции, типа "выминясовсемнелюбитепоэтомунеотдам60тыщрублей - не прокатывают! Вот в чем дело у ТС...

[evGeniy 1089]

8 минут назад, boss сказал:

Да, нет по АПК, конечно!

А статья какая?

[evGeniy 1089]

5 минут назад, evGeniy сказал:

А статья какая?

Просто мысль моя была такая, сейчас рассматривают претензии МРСК к ИП. И по факту может быть решение или в пользу МРСК или ИП. А все претензии ИП, что были какие то нарушения не подвигнут суд наложить санкции на МРСК. Только отдельным судебным заседанием

[boss 418]

6 минут назад, evGeniy сказал:

Просто мысль моя была такая, сейчас рассматривают претензии МРСК к ИП. И по факту может быть решение или в пользу МРСК или ИП. А все претензии ИП, что были какие то нарушения не подвигнут суд наложить санкции на МРСК. Только отдельным судебным заседанием

REM    ЕвгеньЕвгенъич! Ну вы дошли уже до ручкисамоцитирования! Ну я не знаю, каюк, наверное ...

По факту можно до заявить любые претензии (в меру испорченности Сторон) в одном процессе ...

Вопрос: примет ли суд безумные фантазии...

Изменено 3 Марта 2017 пользователем boss

[scbist 1832]

1 час назад, evGeniy сказал:

сейчас рассматривают претензии МРСК к ИП. И по факту может быть решение или в пользу МРСК или ИП

на основании чего?

[Дмитрий Борисович 1016]

Давайте сами себе честно скажем ответ на вопрос темы.

Нет! Приборы должны быть поверены. Не смотря на то проводится просто пРоверка счетчика. Почему? Да потому что на основании этой пРоверки начинают выписывать какой нибудь Акт или предписания.

Мало того  в этих Актах должно быть отображены:

-  все  приборы и используемые при проведении пРоверки, с указанием их заводских номеров.

- ссылки на методики проведения пРоверки. Не каждый частный потребитель обязан знать методы измерений и вообще метрологию.

- в Акте должна быть графа - "понятны ли действия проверителя ? Да - Нет!"

- а также графа - " особое мнение"  для того чтобы владелец счетчика высказал свой взгляд на происходящее.

Это конечно ИМХО...

Но почему есть простой водитель Григорий... А по счетчиками ( электричества, газа, воды...) нет никого?

Вон Евгений Евгеньевич... наверное считает что нужно в Суд...

Мое мнение , что если бы были Акты с такими записями, то многое вообще бы до Суда не дошло...

[scbist 1832]

Что-то меня поперло в плане советов и фантазий.

Счетчик МРСК признала неисправным в конкретном месяце. До того они же его освидетельствовали, опломбировали и признали годным. Если взять помесячные данные расхода электроэнергии то можно попробовать доказать, что за год потребление не изменилось и оплачено в полном объеме. Т.е. результаты последней проверки сомнительны, как и породившая ее причина. Т.е. одни и те же люди сначала признают все исправным, а потом неисправным при неизменных показаниях счетчика.

[scbist 1832]

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Но почему есть простой водитель Григорий... А по счетчиками ( электричества, газа, воды...) нет никого?

Лично у меня дома такой ситуации ни разу не было. Приходят из Петроэлектросбыта регулярно. Сверяют показания с данными в квиточках и целость пломб. Такие электрики не приходили ни разу. Естественно, повода куда-то обращаться у меня нет. А на заводе нас много и мы все встаем стеной за свои интересы.

P.S. Кстати, у меня дома на счетчике стоит штамп "собственность Петроэлектросбыта". Так что претензии они могут только себе предъявить. Правда в прошлом году нас пытались заставить подписать договор о том, что теперь мы сами должны обеспечивать поверку счетчиков и следить за ними. Но реально ничего не изменилось.

[Дмитрий Борисович 1016]

3 минуты назад, scbist сказал:

 

P.S. Кстати, у меня дома на счетчике стоит штамп "собственность Петроэлектросбыта". 

Вы счастливый человек. У нас три года назад всех  перевели в собственников счетчиков в принудительном порядке. И тех у которых счетчик в квартире...  и тех у которых счетчик на лестничной площадке.

Да, пока проблем не было... но ухо держу востро!

 

[evGeniy 1089]

1 час назад, scbist сказал:

на основании чего?

На основании того , что один субъект бизнеса предъявляет  другому претензии по оплате предоставленной ЭЭ

[scbist 1832]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

На основании того , что один субъект бизнеса предъявляет  другому претензии по оплате предоставленной ЭЭ

Решение на основании чего суд будет принимать? У нас даже арбитражный суд должен работать на принципе состязательности. Стороны должны предъявлять какие-то аргументы в свою пользу. Какие аргументы может представить Наталья Васильевна?

[evGeniy 1089]

36 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

 

Давайте сами себе честно скажем ответ на вопрос темы.

Нет! Приборы должны быть поверены. Не смотря на то проводится просто пРоверка счетчика. Почему? Да потому что на основании этой пРоверки начинают выписывать какой нибудь Акт или предписания.

Мало того  в этих Актах должно быть отображены:

-  все  приборы и используемые при проведении пРоверки, с указанием их заводских номеров. (и св-в о поверке)

- ссылки на методики проведения пРоверки. Не каждый частный потребитель обязан знать методы измерений и вообще метрологию.(не сама ссылка но формула по которой велся расчет со всеми числами, чтобы Д.Б. взял калькулятор )

- в Акте должна быть графа - "понятны ли действия проверителя ? Да - Нет!" (лишнее, подумайте, что там всем надо писать )

- а также графа - " особое мнение"  для того чтобы владелец счетчика высказал свой взгляд на происходящее. (акт это не тот документ. На основании его у нас вызывали на комиссию, где потребитель мог высказать свою позицию)

 

Сколько видел таких актов, наличие выделил.

36 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Но почему есть простой водитель Григорий... А по счетчиками ( электричества, газа, воды...) нет никого?

Да потому что у энергетиков существуют потери в сетях. В том числе и потому, что население тырит энергоресурсы, правда, ЮЛ тырят их на порядки больше. Поэтому и весь удар МРСК направлен на ЮЛ. Банально, надо же как то компенсировать потери. Изредка достается гражданам. А все ЮЛ - каждый сам за себя, а у 70% рыльце в пушку, вот и молчат.

36 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вон Евгений Евгеньевич... наверное считает что нужно в Суд...

Мое мнение , что если бы были Акты с такими записями, то многое вообще бы до Суда не дошло...

Так они уже в суде. Вместе с актами. Нам их даже может покажут 

Изменено 3 Марта 2017 пользователем evGeniy

[scbist 1832]

13 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

У нас три года назад всех  перевели в собственников счетчиков в принудительном порядке

У меня в следующем году кончается срок поверки. Надо будет приобретать новый.

[evGeniy 1089]

29 минут назад, scbist сказал:

Если взять помесячные данные расхода электроэнергии то можно попробовать доказать, что за год потребление не изменилось и оплачено в полном объеме.

Кому это нужно. Лучше пересчитать потребление по нормативу с момента последней поверки. Так денег больше 

[evGeniy 1089]

5 минут назад, scbist сказал:

У нас даже арбитражный суд должен работать на принципе состязательности. Стороны должны предъявлять какие-то аргументы в свою пользу.

Так и есть. Состязаются 

6 минут назад, scbist сказал:

Какие аргументы может представить Наталья Васильевна?

Я уже устал их перечислять

[evGeniy 1089]

2 минуты назад, scbist сказал:

Надо будет приобретать новый.

А почему бы не поверить?

[evGeniy 1089]

2 часа назад, boss сказал:

Ну вы дошли уже до ручкисамоцитирования! Ну я не знаю, каюк, наверное

Просто вопрос не совсем корректный задал, решил развернуть 

[scbist 1832]

16 минут назад, evGeniy сказал:

Я уже устал их перечислять

А Вы их перечисляли? Я наверное невнимательно читал. Не помню Ваших аргументов. Помню только поучения и сомнения в достоверности сведений ТС.

 

18 минут назад, evGeniy сказал:

А почему бы не поверить?

Так старый и класс не тот.

[evGeniy 1089]

Только что, scbist сказал:

Помню только поучения и сомнения в достоверности сведений ТС.

Странно, а она мне спасибо говорила и всячески хвалила 

Только что, scbist сказал:

Я наверное невнимательно читал.

Видимо. Суть такова, что измерения делались абы как с СИ большой погрешности. Пусть предоставят св-во о поверке. Но там и по ВАФу 1% ток+ 1% напряжение. Плюс погрешность секундомера и оператора. В момент измерений никто не контролировал ни напряжение, ни ток, поэтому расчитать истинную потребляемую мощность, с чем сравнить показания счетчика, невозможно. Они подключили к счетчику нагоузку, значение которой знают приблизительно, на самом деле там может быть +-20%. Да и если подключить нагрузку 3кВт ток будет 3000/220=13,6А. А по описанию типа на ВАФ он только до 10 измеряет. Как вариант в суде распросить Дебилов (с) которые эти измерения проводили. Они начнут петь, что подключили нагрузку, измерили ток ВАФом, потом спросить исходя из данных мощности нагрузки и напряжения сети, какой был ток (опять можем ванговать, что он в акте записан). Если они скажут, что больше 10А спросить как его ВАФом измерили. А судье сказать, что значит ничерта не измеряли, а цифры с потолка

[boss 418]

<scbist> "Что-то меня поперло в плане советов и фантазий. ... У меня в следующем году кончается срок ... Не помню ... Помню ..."

<evGeniy> "Странно, а она мне спасибо говорила и всячески хвалила ... Видимо. Суть такова ... в суде распросить Дебилов ... Они начнут петь ... можем ванговать ... что значит ничерта не измеряли, а цифры с потолка ..."

Ни чего не понял без пояснений ТС ...

Изменено 3 Марта 2017 пользователем boss