Тамбовский Волк 79 Опубликовано 29 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2021 1 минуту назад, Метролог Елена сказал: Можете написать, что они требовали? К чему придирались? Работа была связана с авиацией. Поэтому заставили все переделать в соответствии с авиационными ОСТами, о существовании который я не знал. Проверили все метрологические цепи и заставили сделать все расчеты по каждому СИ и ИО, ну и очень много было замечаний по оформлению. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tarasova.63 40 Опубликовано 29 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2021 2 часа назад, Тамбовский Волк сказал: Я уже давно отношусь к документам ПМО и МЭ как к декоративным документам (чтобы папка с документами была потолще). Ни конструктора, ни технологи, ни заказчик в них как правило не вникает. Лишь однажды попал на крупного заказчика, где в штате был целый отдел МЭ, вот те конечно поиздевались. А знаете почему?Потому как экспертов старого поколения уже нет или почти нет. а все.что делается сейчас это так .чтобы было и так надо, как впрочем и нормативная база.которая начала обновляться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 29 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2021 (изменено) Кстати, а был ли у кого опыт проведения МЭ по ГОСТ РВ на этапах предварительных испытаний? Поделитесь опытом, какие документы проверяли, была ли МЭ непосредственно самого образца с проверкой контролируемых параметров. На каком моменте было оформлено заключение - до ПИ или после ПИ? Были ли представлены на МЭ протоколы по испытаниям? Изменено 29 Июля 2021 пользователем Dom3n3c Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 29 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2021 2 часа назад, Dom3n3c сказал: Кстати, а был ли у кого опыт проведения МЭ по ГОСТ РВ на этапах предварительных испытаний? Поделитесь опытом, какие документы проверяли, была ли МЭ непосредственно самого образца с проверкой контролируемых параметров. На каком моменте было оформлено заключение - до ПИ или после ПИ? Были ли представлены на МЭ протоколы по испытаниям? Было дело, оч давно, всего не помню. Непосредственно экспертизе подвергались ПиМ испытаний, ТУ, протоколы испытаний (представлено было больше документов). Заключение, скорее всего, было оформлено после испытаний, до подписания акта. 2 часа назад, Dom3n3c сказал: была ли МЭ непосредственно самого образца с проверкой контролируемых параметров. Поясните, о чем речь. Проверяла ли комиссия по МЭ контролируемые параметры отдельно от испытаний? Такого не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 29 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2021 41 минуту назад, Swanson сказал: Поясните, о чем речь. Проверяла ли комиссия по МЭ контролируемые параметры отдельно от испытаний? Такого не было. Ну... наверное не совсем. Я имею ввиду проводились ли какие-либо мероприятия на "живом" образце с точки зрения оценки соответствия метрологического обеспечения в процессе МЭ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 29 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2021 15 минут назад, Dom3n3c сказал: Ну... наверное не совсем. Я имею ввиду проводились ли какие-либо мероприятия на "живом" образце с точки зрения оценки соответствия метрологического обеспечения в процессе МЭ? Типа оценка удобства пользования СИ в процессе контроля (ну-ну...) и времени затрачиваемого на контроль? Время на контроль не было задано в ТЗ, по методикам установлено время на проверку, комиссия по испытаниям его контролирует, и типа если протоколы подписаны, значит уложились)). Для этого этапа не так уж много того, что можно и необходимо проверять на "живом". По крайней мере для того нашего изделия, и на тот момент Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 29 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2021 Поясню: комиссия, проводящая испытания конкретного изделия, и комиссия по его МЭ, в основном, одни и те же люди у нас (в смысле те, кто принимает какие-либо решения, а не исполнители работ). Поэтому все эти моменты проверяются сами собой в процессе испытаний, специальных мероприятий для целей МЭ еще ни разу не проводили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oxana73 5 Опубликовано 29 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2021 (изменено) Этот документ как часто актуализируется ? и кто его предоставляет? Кто разрабатывает? Изменено 29 Июля 2021 пользователем Oxana73 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 29 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2021 (изменено) 48 минут назад, Oxana73 сказал: Этот документ как часто актуализируется ? и кто его предоставляет? Это "Перечень КД ..." из п.5.3.7 ГОСТ РВ 15.203? Изменено 29 Июля 2021 пользователем Swanson Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oxana73 5 Опубликовано 29 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2021 17 минут назад, Swanson сказал: Это "Перечень КД ..." из п.5.3.7 ГОСТ РВ 15.203? не знаю. ( если это вопрос у вас был) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 29 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2021 25 минут назад, Oxana73 сказал: не знаю. ( если это вопрос у вас был) Это был вопрос. Вы при каких обстоятельствах с этим документом столкнулись? откуда скрин? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 29 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2021 13 часов назад, Тамбовский Волк сказал: Работа была связана с авиацией. Поэтому заставили все переделать в соответствии с авиационными ОСТами, о существовании который я не знал. Проверили все метрологические цепи и заставили сделать все расчеты по каждому СИ и ИО, ну и очень много было замечаний по оформлению. Сильно.. А в договоре было требование проводить работы в соответствии с ОСТ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 30 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2021 10 часов назад, AtaVist сказал: А в договоре было требование проводить работы в соответствии с ОСТ? да было, но этот договор исполнители не видели, поэтому стали делать, как делали всегда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 30 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2021 1 час назад, Тамбовский Волк сказал: да было, но этот договор исполнители не видели, поэтому стали делать, как делали всегда. Классика.. У меня обратная ситуация - невозможно было заставить работать по договору в силу практической нереализуемости его положений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oxana73 5 Опубликовано 30 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2021 17 часов назад, Swanson сказал: Это был вопрос. Вы при каких обстоятельствах с этим документом столкнулись? откуда скрин? с просторов интернета наверное, на компьютере у себя нашла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oxana73 5 Опубликовано 30 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2021 Обязательно ли надо составлять Программу МЭ по ГОСТ РВ 0008-003 раздел 6.4? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
trend22 23 Опубликовано 30 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2021 18 часов назад, Oxana73 сказал: Кто разрабатывает? Наверняка документ разработан на основе каких-нибудь приказов МО РФ. Да и документ будет составлен в соответствии с ГОСТ РВ 15.203. Зачем он Вам вообще? его исполняет ВП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oxana73 5 Опубликовано 30 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2021 3 минуты назад, trend22 сказал: Наверняка документ разработан на основе каких-нибудь приказов МО РФ. Да и документ будет составлен в соответствии с ГОСТ РВ 15.203. Зачем он Вам вообще? его исполняет ВП. поэтому и спрашиваю, кто разрабатывает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
trend22 23 Опубликовано 30 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2021 7 минут назад, Oxana73 сказал: Обязательно ли надо составлять Программу МЭ по ГОСТ РВ 0008-003 раздел 6.4? Обязательного составления Программы МЭ нет (я не увидел в ГОСТ). Но если только у Вас в ТЗ (ТТЗ) есть требование по представлению программы МЭ или же Вы в ПМО согласно ГОСТ РВ 0008-000 записали разработку такого документы - тогда будете делать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 30 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2021 7 минут назад, trend22 сказал: Да и документ будет составлен в соответствии с ГОСТ РВ 15.203. Зачем он Вам вообще? его исполняет ВП. Если это тот Перечень из п.5.3.7 ГОСТ РВ 15.203, то его разрабатывает исполнитель ОКР/СЧ ОКР (конструкторский отдел) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
trend22 23 Опубликовано 30 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2021 3 минуты назад, Swanson сказал: то его разрабатывает исполнитель ОКР/СЧ ОКР (конструкторский отдел) Это Вы про конкретное изделие говорите, согласен. Но документ, который выслала Oxana73 наверняка без конкретики и является руководящим для ВП, что примерно нужно требовать с Исполнителя. И спускают такие руководства в ВП сверху с МО РФ. Думаю, что главные конструктора лучше на этот вопрос ответят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oxana73 5 Опубликовано 30 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2021 11 минут назад, trend22 сказал: Это Вы про конкретное изделие говорите, согласен. Но документ, который выслала Oxana73 наверняка без конкретики и является руководящим для ВП, что примерно нужно требовать с Исполнителя. И спускают такие руководства в ВП сверху с МО РФ. Думаю, что главные конструктора лучше на этот вопрос ответят. 12 минут назад, trend22 сказал: Это Вы про конкретное изделие говорите, согласен. Но документ, который выслала Oxana73 наверняка без конкретики и является руководящим для ВП, что примерно нужно требовать с Исполнителя. И спускают такие руководства в ВП сверху с МО РФ. Думаю, что главные конструктора лучше на этот вопрос ответят. в этом документе расписано конкретно какие документы разрабатываются на этапах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
trend22 23 Опубликовано 30 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2021 (изменено) 3 минуты назад, Oxana73 сказал: в этом документе расписано конкретно какие документы разрабатываются на этапах. Хорошо, но что если там будет написано то, что противоречит нашим метрологическим ГОСТам а-ля ГОСТ РВ 0008-000 и т.д. Мы же не кинемся их выполнять и будем выспаривать свою точку зрения у ВП. Я к тому, что этот документ нам метрологам не руководство к действию. Изменено 30 Июля 2021 пользователем trend22 очепятки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Oxana73 5 Опубликовано 30 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2021 29 минут назад, trend22 сказал: Обязательного составления Программы МЭ нет (я не увидел в ГОСТ). Но если только у Вас в ТЗ (ТТЗ) есть требование по представлению программы МЭ или же Вы в ПМО согласно ГОСТ РВ 0008-000 записали разработку такого документы - тогда будете делать. не помню в каком документе, было написано про составление программы и методики проведения МЭ. ( но не в ГОСТ РВ 0008-003) или в ПМОр где-то видела. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
trend22 23 Опубликовано 30 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2021 2 минуты назад, Oxana73 сказал: было написано про составление программы и методики проведения МЭ. согласно п.6.3.2 и п.6.3.3 ГОСТ РВ 0008-003 Вы имеете право не составлять отдельную Программу МЭ, а вынести её в ПМО согласно ГОСТ РВ 0008-000. Собственно это проще, чем плодить кучу бумаги и писать программу МЭ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
171 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.