Замена массомера Promass 83F

[Ёжик75 0]

Доброго времени суток!

Коллеги посоветуйте, какой счетчик поставить взамен кориолисового расходомера Promass 83F. При повышенном газовом факторе показания массомера некорректны. Как вариант рассматриваем счетчик турбинный МИГ и расходомер ЭМИС-Пласт. Какие отзывы о работе данных расходомеров?

[ТамАл 10]

Доброго!

Ну и вопрос! Вас интересует массовый или объёмный расход? С какой погрешностью?

При повышенном газовом факторе и названные Вами турбинные расходомеры дадут некорректные данные по объёмному расходу жидкости...

[ustesustes 0]

Может стоит поставить фильтр газоотделитель перед МПР?

[Measurer 5]

Вам надо избавляться от газа, ни один расходомер не будет корректно мерить двухфазную среду.

[Vkrouk 0]

сможет только CMF c трансмиттером 2400S

эл.почта:

Korvol@mail.ru

www.korvol.ru

[trent 5]

Promass Q 300/500? Какие расходы, какая загазованность, и какая реальная погрешность требуется?

Вообще ни один массовик, что эндресс, что эмерсон, что сименс с кроной не померяет точно расход если среда загазована, надо исхитриться чтобы уменьшить до минимума концентрацию газа и выровнять его распределение в измеряемой среде, но это конечно , общее место, бла-бла , как это сделать в конкретных условиях - чесать репу вам.

[Алексей0801 0]

Добрый день!

солидарен с предыдущими ответами. Измерять двухфазную среду со своей базовой погрешностью, подтвержденной метрологически, кориолисы пока не могут.

Наша компания производит массовые расходомеры, на которых можно сделать настройку электроники,, чтобы он не считал свободный газ. Например, задать уставки по плотности в определенном диапазоне, за пределом которого расход будет считаться равным нулю. Таким образом, наш расходомер может справиться с данной задачей, также наша компания производит фильтры-сепараторы для отделения газовой фазы.

Если задача актуальна, прошу обращаться. Номер для связи: 909-338-92-67 Алексей.

[Василий Петров 0]

Добрый день! Да, газовые включения - это  распространенная проблема.  Если рассматривать массовый расходомер, то, например,  кориолис "ЭМИС -МАСС 260» корректно работает при газовых включениях до 3%.  У вихревого "ЭМИС - ВИХРЬ 200"  предел по газу 15 %. Он сейчас идет с новой электроникой. и может пересчитывать объемный расход в массовый и приводить расход к стандартным условиям по встроенным алгоритмам в соответствии с ГОСТ и ГСССД. Ну или возьмите счетчик  "ЭМИС - МЕРА", у него до 95% газа может быть. "ЭМИС - Пласт" хорош на высокие давления.  Смотря какая Вам нужна погрешность и какие условия эксплуатации

Изменено 21 Января 2020 пользователем Василий Петров
уточнение технических характеристик

[trent 5]

В 15.01.2020 в 13:56, Алексей0801 сказал:

Добрый день!

солидарен с предыдущими ответами. Измерять двухфазную среду со своей базовой погрешностью, подтвержденной метрологически, кориолисы пока не могут.

Наша компания производит массовые расходомеры, на которых можно сделать настройку электроники,, чтобы он не считал свободный газ. Например, задать уставки по плотности в определенном диапазоне, за пределом которого расход будет считаться равным нулю. Таким образом, наш расходомер может справиться с данной задачей, также наша компания производит фильтры-сепараторы для отделения газовой фазы.

Если задача актуальна, прошу обращаться. Номер для связи: 909-338-92-67 Алексей.

С измерением расхода и дозированием загазованных вязких продуктов, типа шоколада, сгущенного молока, растительных масел, йогуртов, сливочных крем-творожков, глазури,т.е. дорогого продукта, который надо измерить с макс.возможной точностью, ваши баксы справятся? а газовую фазу отделить?)))

Описаны у Е+Н  такие фокусы  с т.н. динамической настройкой нулевой точки, но они возможны только на очень узком диапазоне расхода при стабильном содержании газовой фазы и ее распределении по обьему измеряемой среды

[Алексей0801 0]

Добрый день!

В 10.02.2020 в 17:45, trent сказал:

С измерением расхода и дозированием загазованных вязких продуктов, типа шоколада, сгущенного молока, растительных масел, йогуртов, сливочных крем-творожков, глазури,т.е. дорогого продукта, который надо измерить с макс.возможной точностью, ваши баксы справятся? а газовую фазу отделить?)))

Описаны у Е+Н  такие фокусы  с т.н. динамической настройкой нулевой точки, но они возможны только на очень узком диапазоне расхода при стабильном содержании газовой фазы и ее распределении по обьему измеряемой среды

Если газовый фактор одинаковый, и свободный газ равномерно распределен в жидкой фазе, и поток не имеет пробкового течения, то наши "баксы" будут работать корректно до содержания газа 3-5%, т.к. резонансная частота колебания измерительных трубок не большая. Но лучше всего в таких случаях применять газоотделитель или фильтр-сепаратор.  Мы неоднократно реализовывали подобные проектые, что называется "под ключ".

[trent 5]

В 13.03.2020 в 16:09, Алексей0801 сказал:

резонансная частота колебания измерительных трубок не большая.

А какая резонансная частота на воздухе и на воде? Есть ли прямотрубные однотрубные  сенсоры для вязких продуктов ? Пищевое исполнение сенсоров? Референс? Газоотделитель имеет смысл использовать  только в случае маловязких сред, в других случаях он неэффективен, только повышение рабочего давления, что не всегда возможно  по технологическим причинам.

[Алексей0801 0]

 

Цитата

А какая резонансная частота на воздухе и на воде? Есть ли прямотрубные однотрубные  сенсоры для вязких продуктов ? Пищевое исполнение сенсоров? Референс? Газоотделитель имеет смысл использовать  только в случае маловязких сред, в других случаях он неэффективен, только повышение рабочего давления, что не всегда возможно  по технологическим причинам.

Частота отличается в зависимости от диаметра расходомера. К примеру, резонансная частота для расходомера Ду80 для газа - 78 Гц, для жидкости - 90 Гц. Для вязких нефтепродуктов мы используем расходомеры с U-образными трубками, главное правильно смонтировать сенсор, чтоб трубки имели возможность самодренирования (у нас предусмотрено), и предусмотреть обогрев, чтоб избежать закоксовывания. Прямотрубных расходомеров в нашей линейке нет, есть с малым изгибом измерительных трубок наподобие Promass серии O и F. Есть и пищевое исполнение сенсоров, измерительные трубки делаем из стали 316, 304, Хастеллоя. Референс могу отправить на почту, если сообщите. Про газоотеделитель согласен, с вязкими средами он не поможет. При вязких средах сила поверхностного натяжения не даст вырваться пузырькам газа "на свободу", а следовательно вероятность возникновения "пробковых течений" не велика.

[trent 5]

В 25.03.2020 в 16:24, Алексей0801 сказал:

. К примеру, резонансная частота для расходомера Ду80 для газа - 78 Гц, для жидкости - 90 Гц.

Чем обусловлен выбор столь низких резонансных частот?

Например у Е+Н они в разы выше

 

 

Изменено 29 Марта 2020 пользователем trent

[ilnurjick 1]

Здравствуйте, к теме о свободном газе. Если влияние свободного газа на показания турбинки понятно, то каким образом влияет свободный газ на Кориолисовый преобразователь? Есть ли статьи, или где-то описана физика влияния?

[Comrad 74]

В 29.03.2020 в 14:14, trent сказал:

Чем обусловлен выбор столь низких резонансных частот?

Например у Е+Н они в разы выше

 

 

Масса трубок разная. Судя по частоте у Е+Р она меньше. Так же будет влиять жесткость материала и профиль трубок.

[Comrad 74]

10 часов назад, ilnurjick сказал:

Здравствуйте, к теме о свободном газе. Если влияние свободного газа на показания турбинки понятно, то каким образом влияет свободный газ на Кориолисовый преобразователь? Есть ли статьи, или где-то описана физика влияния?

Однажды нашел такую рукопись.

 

массомеры и газ_password_111.rar

[libra 558]

34 минуты назад, Comrad сказал:

Однажды нашел такую рукопись.

 

массомеры и газ_password_111.rar 87 \u043a\u0411 · 0 скачиваний

А пароль от архива часом не нашли?

[ilnurjick 1]

48 минут назад, libra сказал:

А пароль от архива часом не нашли?

Подошел пароль "111".

[libra 558]

4 минуты назад, ilnurjick сказал:

Подошел пароль "111".

Спасибо!