Sonia333 4 Опубликовано 8 Сентября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 Добрый день! Очередная проблема на моем пути! На нашем комбинате есть объекты еще не сданные в эксплуатацию, на этих объектах установлены СИ. Если говорить конкретно то, строится котельная, которая будет отапливать административное здание, и участвовать в технологическом процессе производства шпона и фанеры, так вот, эта котельная строится уже добрых три года, за три года приборы ни разу не поверялись, в этом году начале след. планируют ее запуск. Я как метролог составила список приборов подлежащих поверке, в этот список попали СИ которые еще по бумагам нам не перешли от подрядчиков ( т.к. котельная еще не сдана)к нам. Что мне в таком случае делать? Все равно отправлять их в поверку, или ждать когда подрядчики нам их передадут? Просто я боюсь что может получиться так, в январе пустят котельную, а приборы все просрочены у кого на три года у кого на два. Помогите определиться. Заранее спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Сентября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 Не совсем понятно. У вас нет СИ или документов к ним. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 8 Сентября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 ...в этот список попали СИ которые еще по бумагам нам не перешли от подрядчиков ( т.к. котельная еще не сдана)к нам. Что мне в таком случае делать? Все равно отправлять их в поверку, или ждать когда подрядчики нам их передадут? Просто я боюсь что может получиться так, в январе пустят котельную, а приборы все просрочены у кого на три года у кого на два. Помогите определиться. Заранее спасибо! А в договоре с подрядчиками прописаны требования к установленным СИ? Может быть это они должны поверить СИ перед передачей объекта? Фактически СИ сейчас принадлежат подрядчику. Вы сегодня заплатите за их поверку, а они ещё года два будут "динамить" со сдачей этой котельной? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sonia333 4 Опубликовано 8 Сентября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 Не совсем понятно. У вас нет СИ или документов к ним. СИ то есть, они уже установлены на оборудовании, нет акта приема-передачи данного оборудования( следовательно и си установленных на нем) нам от подрядчиков. как то так.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sonia333 4 Опубликовано 8 Сентября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 ...в этот список попали СИ которые еще по бумагам нам не перешли от подрядчиков ( т.к. котельная еще не сдана)к нам. Что мне в таком случае делать? Все равно отправлять их в поверку, или ждать когда подрядчики нам их передадут? Просто я боюсь что может получиться так, в январе пустят котельную, а приборы все просрочены у кого на три года у кого на два. Помогите определиться. Заранее спасибо! А в договоре с подрядчиками прописаны требования к установленным СИ? Может быть это они должны поверить СИ перед передачей объекта? Фактически СИ сейчас принадлежат подрядчику. Вы сегодня заплатите за их поверку, а они ещё года два будут "динамить" со сдачей этой котельной? Договор с подрядчиками я не видела, сказать не могу. Скорее всего подрядчики рассчитывали сдать котельную до того как сроки поверки СИ выйдут, и такого требования не прописали. Ситуация вообще темная, так как до этого года котельную строили другие "люди", и какой договор сейчас не известно ( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
RA0SRR 4 Опубликовано 8 Сентября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 Имеет смысл пока не торопиться. Если история "темная", то вопрос поверки остро встанет перед самым запуском котельной-если приборы к тому времени будут просрочены. А так Федоров_Ф прав. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Сентября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 Советую снять и поверить примерно за месяц до реального пуска, если конечно твёрдо уверены в том, что эти приборы будут вашими. Конкретно сроки обговорить с ЦСМ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 8 Сентября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 Не совсем понятно. У вас нет СИ или документов к ним. СИ то есть, они уже установлены на оборудовании, нет акта приема-передачи данного оборудования( следовательно и си установленных на нем) нам от подрядчиков. как то так.... Исходя из вашего поста следует, что на сегодняшний день юридически ни оборудование котельной,ни СИ установленные на этом оборудовании вам не принадлежат? Если это так то до подписания акта приема-передачи у вас нет никаких законных оснований включать эти приборы в свои графики поверки. Только после подписания акта приема-передачи все оборудование и СИ встанут на ваш баланс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sonia333 4 Опубликовано 8 Сентября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 СИ то есть, они уже установлены на оборудовании, нет акта приема-передачи данного оборудования( следовательно и си установленных на нем) нам от подрядчиков. как то так.... Исходя из вашего поста следует, что на сегодняшний день юридически ни оборудование котельной,ни СИ установленные на этом оборудовании вам не принадлежат? Если это так то до подписания акта приема-передачи у вас нет никаких законных оснований включать эти приборы в свои графики поверки. Только после подписания акта приема-передачи все оборудование и СИ встанут на ваш баланс. Ситуация осложняется тем, что сейчас подписывается договор с подрядчиками на монтаж оборудования (раньше они проект без договора разрабатывали), после этого будут проходить пуско-наладочные работы, при которых желательно что бы все СИ на оборудовании было повереным. Но конкретно в какой месяц это произойдет, не знает даже сам ген.директор, поэтому я так понимаю что получать люлей мне в любом случае придется, даже если я не буду торопиться с поверкой си сейчас. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 8 Сентября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 (изменено) Просто я боюсь что может получиться так, в январе пустят котельную, а приборы все просрочены у кого на три года у кого на два. Помогите определиться. Заранее спасибо! Предупредите об этом того, кто будет принимать объект - и в Акт для устранения недостатков при приёме. Изменено 8 Сентября 2010 пользователем VVF Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Сентября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 Не совсем понятно. У вас нет СИ или документов к ним. СИ то есть, они уже установлены на оборудовании, нет акта приема-передачи данного оборудования( следовательно и си установленных на нем) нам от подрядчиков. как то так.... Исходя из вашего поста следует, что на сегодняшний день юридически ни оборудование котельной,ни СИ установленные на этом оборудовании вам не принадлежат? Если это так то до подписания акта приема-передачи у вас нет никаких законных оснований включать эти приборы в свои графики поверки. Только после подписания акта приема-передачи все оборудование и СИ встанут на ваш баланс. А зачем юридические основания, да и без графика можно обойтись. Надо чтобы котельная после пуска работала с поверенными СИ. После приёма СИ перейдут к Sonia333, и это будет её головная боль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Сентября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 (изменено) Ситуация осложняется тем, что сейчас подписывается договор с подрядчиками на монтаж оборудования (раньше они проект без договора разрабатывали), после этого будут проходить пуско-наладочные работы, при которых желательно что бы все СИ на оборудовании было повереным. Но конкретно в какой месяц это произойдет, не знает даже сам ген.директор, поэтому я так понимаю что получать люлей мне в любом случае придется, даже если я не буду торопиться с поверкой си сейчас. Часто то что не знает ген директор, знают простые мастера. Попробуйте подойти к кому-нибуть из подрядчиков и поговорить с ними о реальных сроках пуска (разговор в частном порядке). Если договор ещё не подписан, можно попробовать внести в его об действующих сроках поверки СИ на момент сдачи, установленных в котельной. Но, боюсь это приведёт к ряду затруднений. Проще самим поверить в нужные сроки СИ, входящие в СГРОЕИ. Изменено 8 Сентября 2010 пользователем Виктор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 8 Сентября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 Не совсем понятно. У вас нет СИ или документов к ним. СИ то есть, они уже установлены на оборудовании, нет акта приема-передачи данного оборудования( следовательно и си установленных на нем) нам от подрядчиков. как то так.... Исходя из вашего поста следует, что на сегодняшний день юридически ни оборудование котельной,ни СИ установленные на этом оборудовании вам не принадлежат? Если это так то до подписания акта приема-передачи у вас нет никаких законных оснований включать эти приборы в свои графики поверки. Только после подписания акта приема-передачи все оборудование и СИ встанут на ваш баланс. А зачем юридические основания, да и без графика можно обойтись. Надо чтобы котельная после пуска работала с поверенными СИ. После приёма СИ перейдут к Sonia333, и это будет её головная боль. А на каком основании Sonia333 будет заниматся поверкой СИ которые официально не принадлежат ее организации? И ,что самое главное на каком основании бухгалтерия оплатит счета за поверку этих СИ - при проведении налогового аудита предприятие за такие вещи могут "поставить" на хороший денежный штраф. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Сентября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 Просто я боюсь что может получиться так, в январе пустят котельную, а приборы все просрочены у кого на три года у кого на два. Помогите определиться. Заранее спасибо! Предупредите об этом того, кто будет принимать объект - и в Акт для устранения недостатков при приёме. Если есть такой пункт в договоре. Кстати, насчёт января. Рассчитывайте, что со средины декабря до средины января можно ничего не поверить (в ЦСМах, ЮЛ поверят). В конце декабря все пишут отчёты и готовятся встречать новый год. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sonia333 4 Опубликовано 8 Сентября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 Я по этому на сентябрь-ноябрь и запланировала проведение поверки. так как декабрь-январь. абсолютно не рабочие месяцы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Сентября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 Не совсем понятно. У вас нет СИ или документов к ним. А на каком основании Sonia333 будет заниматся поверкой СИ которые официально не принадлежат ее организации? И ,что самое главное на каком основании бухгалтерия оплатит счета за поверку этих СИ - при проведении налогового аудита предприятие за такие вещи могут "поставить" на хороший денежный штраф. Тут вы прав, насчет бухгалтерии я не подумал, хотя и сталкивался с такой ситуацией. Но выход находился всегда, если очень надо было. Например, если в бух. документации не указаны заводские номера СИ (а они обычно не указаны, а перечислены по количеству) и предприятия такие СИ есть, то налоговой возразить будет нечего. Можно оформить Акт Приёма-Передачи необходимых СИ. Есть и масса других способов (в бух. знают). Только я сомневаюсь, что здесь «очень надо». В любом случае пусть решает руководство. Я бы посоветовал Sonia333 написать служебную записку руководителю предприятия (Главному инженеру) официальную с регистрацией в делопроизводстве. В записке изложить, что котельная после пуска будет эксплуатироваться с нарушением закона (СГРОЕИ в котельной будет в любом случае). Так она прикроет свою ээ спину. Потом можно предложить выходы из положения, если спросят Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sonia333 4 Опубликовано 8 Сентября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 А если я уже эти графики согласовала с цсм и договор подписала??? Вроде начальник котельной говорит что все наше, а человек обслуживающий эти Си говорит обратное. Завтра с утра все таки попрошу показать мне акт приема-передачи, если он есть, и проект договора с подрядной организацией... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Сентября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 А если я уже эти графики согласовала с цсм и договор подписала??? Вроде начальник котельной говорит что все наше, а человек обслуживающий эти Си говорит обратное. Завтра с утра все таки попрошу показать мне акт приема-передачи, если он есть, и проект договора с подрядной организацией... Правильно, а главное в Бух поговорите смогут ли они оплатить. Только подойдите с конкретным списком. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sonia333 4 Опубликовано 8 Сентября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 А если я уже эти графики согласовала с цсм и договор подписала??? Вроде начальник котельной говорит что все наше, а человек обслуживающий эти Си говорит обратное. Завтра с утра все таки попрошу показать мне акт приема-передачи, если он есть, и проект договора с подрядной организацией... Правильно, а главное в Бух поговорите смогут ли они оплатить. Только подойдите с конкретным списком. На самом деле, я уже и счет выписала на оплату, и более того отдала в фин.отдел для согласования, так что видимо скоро узнаю смогут оплатить или нет...поторопилась я слегка с непривычки... )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Сентября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 Вы же говорили в Январе. Реально это скорее всего позже. А не боитесь, что к моменту пуска СИ будут просрочены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sonia333 4 Опубликовано 8 Сентября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 Вы же говорили в Январе. Реально это скорее всего позже. А не боитесь, что к моменту пуска СИ будут просрочены. Я до ноября составила график просроченных СИ, тех самых которые установлены уже три года....последний месяц идут разговоры о том что вот вот котельную да запустят (вот вот это декабрь-март), так как к марту планируют запуск предприятия. если не запустят, то после поверки всех си их можно наверное законсервировать на "недолгое время до реально пуска" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sonia333 4 Опубликовано 8 Сентября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 Я сперва подумала что пусть лучше они будут поверены, чем просрочены...а теперь только выясняются нюансы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Сентября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 Законсервировать можно и сейчас. Только зачем пока они не задействованы. Для ускорения поверки можно Счета оплатить сейчас, а СИ отвезти перед пуском. В договоре аванс. Только посмотрите срок его окончания и переговорите с Поверочным органом. Кстати, мы договор заключаем с автоматической пролонгацией на следующий год и не напрягаем юристов каждый год Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
RA0SRR 4 Опубликовано 9 Сентября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2010 Согласен с Виктором. Консервировать не нужно, манометры не эксплуатируются. Поверить можно, межповерочный интервал манометров-1 год. Отсюда и пляшем. На момент пуска котельной манометры должны быть поверены (так что если поверите в сентябре- с запуском можно тянуть до 09.2011. :lol: )А договор скорее всего дейтсвует до конца года. Наши тоже одно время оформляли договора с пролонгацией, но потом отказались - многие клиенты сейчас перезаключают договора каждый год (процентов 90 где-то) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sonia333 4 Опубликовано 9 Сентября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2010 Согласен с Виктором. Консервировать не нужно, манометры не эксплуатируются. Поверить можно, межповерочный интервал манометров-1 год. Отсюда и пляшем. На момент пуска котельной манометры должны быть поверены (так что если поверите в сентябре- с запуском можно тянуть до 09.2011. :lol: )А договор скорее всего дейтсвует до конца года. Наши тоже одно время оформляли договора с пролонгацией, но потом отказались - многие клиенты сейчас перезаключают договора каждый год (процентов 90 где-то) Наш ЦСМ тоже только до конца года договор заключает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
46 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.