Евгения999 0 Опубликовано 19 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2017 Помогите!! проходили комиссию по надлежайщей лабораторной практике.... в исследовании необходимо устанавливать часы по точному времени, но так как часов с встроенной радиоустановкой у нас нет, мы пользовались сайтом www.time.gov...на что нам вкатили замечание (типо там часы запаздывают) Часы с радиоустановкой, естественно, нам никто не купил Может есть еще какие-нибудь варианты с точным временем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 19 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2017 пользуйтесь временем с сайта госстандарта http://www.gost.ru/wps/portal/pages.CatalogOfStandarts там вроде не запаздывают )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 19 Октября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2017 Насколько точное время Вам необходимо? В каких НД это прописано? И нужно ли Вам точное время (привязка к шкале UTC) или все-таки нужны точные интервалы времени? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 19 Октября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2017 Посмотрите сайт ВНИИФТРИ http://www.vniiftri.ru/index.php/ru/time Если не секрет, что за работы для которых нужно знать столь точное время? Какие требования у вас к фиксации астрономического времени? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 19 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2017 http://www.gost.ru/wps/portal/pages.CatalogOfStandarts http://www.vniiftri.ru/index.php/ru/time time.windows.com www.time.gov Вот 4 сайта разница во времени между ними от 0 до 8 с. Использовать их можно для установки времени на телефоне или на механическом будильнике, что бы не опоздать на поезд, вовремя лечь спать и т. п. Если это вам действительно необходимо, без прибора с нормируемой задержкой передачи времени вам не обойтись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лабинцев А.И. 17 Опубликовано 19 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2017 8 часов назад, Евгения999 сказал: Может есть еще какие-нибудь варианты с точным временем? Довольно субъективно, но все же https://ru.wikipedia.org/wiki/Сигнал_проверки_времени Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 19 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2017 Консультация от ВНИИФТРИ, вопрос был о возможности измерения промежутка времени вместо измерения механическим секундомером, ответили как получилось: Пересылаю справку по Вашим вопросам, подготовленную специалистами нашего института. 1. Вывод времени в браузере производиться по следующей схеме: Открытие страницы с веб-сервера; Загрузка на компьютер пользователя скрипта обработки вывода времени; Запуск скрипта вывода времени; Скрипт сравнивает локальное время компьютера с временем на веб-сервере (часы на веб-сервере синхронизированы с NTP сервером по протоколу NTP v4); Вычисляется разница между локальным временем и временем веб-сервера; Производится отображение времени в браузере пользователя с учетом вычисленной поправки; ВНИМАНИЕ Скрипт запускается один раз при входе на страницу; Дальнейший отчет времени идет по локальным часам компьютера пользователя; При вычислении разницы хода часов имеет важное значение задержки в канале, асинхронность канала (разность определяется, как время прохождения пакета в обе стороны деленное на два) это к вопросу от трех параллельно открытых страницах. 2. Расхождение показаний часов на различных серверах связаны с различными способами синхронизации серверов с источниками точного времени (видимо в Росстандарте сервер не синхронизирован) 3. Веб-сервер не является средством измерения утвержденного типа и не имеет нормированных метрологических характеристик, более того, в схеме работы задействованы средства пользователя (ПК), которые также не является СИ утвержденного типа и в дополнение к этому большое влияние оказывает непредсказуемость и нестабильность канала передачи данных между сервером и ПК пользователя. 4. В качестве рекомендации можно предложить использовать сертифицированный NTP сервер с синхронизацией от наших серверов http://www.vniiftri.ru/index.php/ru/services/22-ntp В соответствии с п.1 статьи 5 Федерального закона Российской Федерации от 26 июня 2008 года № 102-ФЗ измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку. Результаты измерений должны быть выражены в единицах величин, допущенных к применению в Российской Федерации. На основании п.1 статьи 9 102-ФЗ в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями вышеуказанного Федерального закона, а также обеспечивающие соблюдение установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений обязательных требований, включая обязательные метрологические требования к измерениям, обязательные метрологические и технические требования к средствам измерений, и установленных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании обязательных требований. В состав обязательных требований к средствам измерений в необходимых случаях включаются также требования к их составным частям, программному обеспечению и условиям эксплуатации средств измерений. При применении средств измерений должны соблюдаться обязательные требования к условиям их эксплуатации. Т.к. цифровые часы ОС Windows не являются средством измерений утвержденного типа, использование их в качестве средства отображения времени в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений неправомочно. А.С. Дойников Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 20 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2017 http://www.gost.ru/wps/portal/pages.CatalogOfStandarts -6с (-17c после принудительной синхронизации компа) http://www.vniiftri.ru/index.php/ru/time 0 time.windows.com (и другие стандартные ) 11с (0c после принудительной синхронизации компа) www.time.gov (0,5- 1)с Что касательно: 8 часов назад, efim сказал: Консультация от ВНИИФТРИ, ... 4. В качестве рекомендации можно предложить использовать сертифицированный NTP сервер с синхронизацией от наших серверов http://www.vniiftri.ru/index.php/ru/services/22-ntp ... То для комиссии конечно п.4 это лучший вариант. Да и по параметрам будет лучше чем на www.time.gov, из за более близкого расположения . Для данного конкретного случая это то что надо. Вопрос может упереться только опять в те же деньги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 20 Октября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2017 Пока топикстартер молчит, подскажу еще один путь. Мы выпускаем аппаратуру с журналом событий. Дату и время можно синхронизировать по приемнику GPS Глонасс. Смотрел в сети есть дешевые приемники специально для синхронизации часов. Можно подключать к обычному компьютеру и синхронизировать его время по спутнику. Остался вопрос по требованиям к точности и кругу решаемых задач. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 20 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2017 1 час назад, scbist сказал: ... Мы выпускаем аппаратуру с журналом событий. Дату и время можно синхронизировать по приемнику GPS Глонасс. Смотрел в сети есть дешевые приемники специально для синхронизации часов. Можно подключать к обычному компьютеру и синхронизировать его время по спутнику. ... А они в реестре есть? 19 часов назад, efim сказал: Консультация от ВНИИФТРИ ... 3. Веб-сервер не является средством измерения утвержденного типа и не имеет нормированных метрологических характеристик, более того, в схеме работы задействованы средства пользователя (ПК), которые также не является СИ утвержденного типа и в дополнение к этому большое влияние оказывает непредсказуемость и нестабильность канала передачи данных между сервером и ПК пользователя. ... измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку. ... На основании п.1 статьи 9 102-ФЗ в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями вышеуказанного Федерального закона, а также обеспечивающие соблюдение установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений обязательных требований, включая обязательные метрологические требования к измерениям, обязательные метрологические и технические требования к средствам измерений, и установленных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании обязательных требований. В состав обязательных требований к средствам измерений в необходимых случаях включаются также требования к их составным частям, программному обеспечению и условиям эксплуатации средств измерений. ... Т.к. цифровые часы ОС Windows не являются средством измерений утвержденного типа, использование их в качестве средства отображения времени в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений неправомочно. ... Проблема, как я понимаю, не в том что нечем синхронизировать, устройство есть. Но оно не удовлетворяет представлениям комиссии, может быть в целом или в частности, но именно с точки зрения законодательной метрологии. Поскольку: В 19.10.2017 в 15:49, Евгения999 сказал: ... но так как часов с встроенной радиоустановкой у нас нет, мы пользовались сайтом www.time.gov...на что нам вкатили замечание (типо там часы запаздывают) ... Может есть еще какие-нибудь варианты с точным временем? То есть, правда призрачный, вариант что претензии относятся только к www.time.gov.Сменить сайт на российский. Тот же сервер ВНИИФТРИ. Но это если претензии точно соответствуют указанному. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 20 Октября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Октября 2017 38 минут назад, Влдмир сказал: А они в реестре есть? Есть, но это стоит дороже. Правда, Евгения999 писала про претензию по точности В 19.10.2017 в 15:49, Евгения999 сказал: (типо там часы запаздывают) Про реестр она не говорила. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
11 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.