metrolog-nk-777 0 Опубликовано 11 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Апреля 2018 В 7 марта 2018 г. в 09:24, Dots сказал: Главное в критериях есть требования к образованию и опыту поверителей. Можно напрописывать всяческих аттестаций в РК, но если вы надопускаете новых поверителей, а потом у вас при ПК будет выявлено несоотвествие их требованиям критериев, вот тут то вам и станет весело. Если в РК прописана процедура аттестации поверителей по ПР 50.2.012-94, то её необходимо проводить в полном объеме, как это прописано в правилах. Если не полностью - то это самодеятельность. Считаю, что можно ограничиться проверкой знаний после стажировки (1 год) и распоряжением допустить к самостоятельной работе в качестве поверителя. Этот порядок также должен быть прописан в РК (вместо необязательной аттестации). А если у вас поверители - инженера по метрологии, а после внедрения профстандарта - специалисты по метрологии, то каждые три года проводится аттестация на соответствие занимаемой должности, которая также включает проверку проф. навыков. Вопрос: обязательно ли для подтверждения критериев аккредитации направлять поверителй на курсы повышения квалификации с целью предъявлений экспертам соответствующих удостоверений? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Erema 1 Опубликовано 11 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Апреля 2018 4 минуты назад, metrolog-nk-777 сказал: Если в РК прописана процедура аттестации поверителей по ПР 50.2.012-94, то её необходимо проводить в полном объеме, как это прописано в правилах. Если не полностью - то это самодеятельность. Считаю, что можно ограничиться проверкой знаний после стажировки (1 год) и распоряжением допустить к самостоятельной работе в качестве поверителя. Этот порядок также должен быть прописан в РК (вместо необязательной аттестации). А если у вас поверители - инженера по метрологии, а после внедрения профстандарта - специалисты по метрологии, то каждые три года проводится аттестация на соответствие занимаемой должности, которая также включает проверку проф. навыков. Вопрос: обязательно ли для подтверждения критериев аккредитации направлять поверителй на курсы повышения квалификации с целью предъявлений экспертам соответствующих удостоверений? А зачем прописывать, что по ПР 50.2.012-94? Прописываете в РК процедуру аттестации, как вы это делаете и все. Тем более, что аттестация вообще не требуется. И где в критериях написано, что нужно повышение квалификации? Есть образование по направлению метрологии и этого достаточно, никакие повышения квалификации не нужны, если сами в РК себе не пропишите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 11 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Апреля 2018 1 час назад, Erema сказал: А зачем прописывать, что по ПР 50.2.012-94? Прописываете в РК процедуру аттестации, как вы это делаете и все. Тем более, что аттестация вообще не требуется. И где в критериях написано, что нужно повышение квалификации? Есть образование по направлению метрологии и этого достаточно, никакие повышения квалификации не нужны, если сами в РК себе не пропишите. Здесь под повышением квалификации понимается не курсы, а непрерывное обучение и самообразование поверителя с целью углубления знаний, расширение умений и навыков. 49.5. наличие политики и процедур выявления потребности в дополнительной профессиональной подготовке и обучении работников, выполняющих работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, обеспечения прохождения ими такой подготовки, правил привлечения стажеров к работам по обеспечению единства измерений, системы контроля за деятельностью работников, выполняющих работы (оказывающих услуги) по обеспечению единства измерений в области аккредитации со стороны уполномоченных лиц; (в ред. Приказа Минэкономразвития России от 07.09.2016 N 570) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Erema 1 Опубликовано 11 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Апреля 2018 (изменено) 15 минут назад, efim сказал: Здесь под повышением квалификации понимается не курсы, а непрерывное обучение и самообразование поверителя с целью углубления знаний, расширение умений и навыков. 49.5. наличие политики и процедур выявления потребности в дополнительной профессиональной подготовке и обучении работников, выполняющих работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, обеспечения прохождения ими такой подготовки, правил привлечения стажеров к работам по обеспечению единства измерений, системы контроля за деятельностью работников, выполняющих работы (оказывающих услуги) по обеспечению единства измерений в области аккредитации со стороны уполномоченных лиц; (в ред. Приказа Минэкономразвития России от 07.09.2016 N 570) Где здесь? А это личная интерпретация: "Здесь под повышением квалификации понимается не курсы, а непрерывное обучение и самообразование поверителя с целью углубления знаний, расширение умений и навыков". Дополнительна проф. подготовка нужна если планируется поверка новых видов СИ, человеком, который не имеет образования по направлению метрология. Изменено 11 Апреля 2018 пользователем Erema Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 12 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2018 (изменено) 19 часов назад, Erema сказал: Где здесь? А это личная интерпретация: "Здесь под повышением квалификации понимается не курсы, а непрерывное обучение и самообразование поверителя с целью углубления знаний, расширение умений и навыков". подразумевается, что в РК должны быть "политика и процедуры выявления потребности в дополнительной профессиональной подготовке и обучении работников" Самый распространенный вариант выполнения этого требования критериев, создание в РК пункта о регулярном повышении квалификации, например посещение курсов разных там АСМСов. Но безусловно вы можете реализовать свое решение и как вариант прописать, что 19 часов назад, Erema сказал: Дополнительна проф. подготовка нужна если планируется поверка новых видов СИ, человеком, который не имеет образования по направлению метрология. Главное ведь, чтобы эксперты с вами согласились при ПК. Изменено 12 Апреля 2018 пользователем Dots Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Erema 1 Опубликовано 12 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2018 (изменено) 50 минут назад, Dots сказал: подразумевается, что в РК должны быть "политика и процедуры выявления потребности в дополнительной профессиональной подготовке и обучении работников" Самый распространенный вариант выполнения этого требования критериев, создание в РК пункта о регулярном повышении квалификации, например посещение курсов разных там АСМСов. Но безусловно вы можете реализовать свое решение и как вариант прописать, что Главное ведь, чтобы эксперты с вами согласились при ПК. Можно написать и так и так, но в этом случае фраза: "Дополнительна проф. подготовка нужна если планируется поверка новых видов СИ, человеком, который не имеет образования по направлению метрология", будет направлена на выполнение требований Критериев аккредитации. А фраза: "создание в РК пункта о регулярном повышении квалификации, например посещение курсов разных там АСМСов", будет направлена на выполнение требования РК, которое вы сами и придумали.... У нас в РК написано раз в 5 лет. Но еще раз повторю, это чистая придумка и Критерии аккредитации в чистом виде об этом не говорят. Да и на эту тему было письмо ФСА, с разъяснениями по образованию и выполнению требования критерия. Изменено 12 Апреля 2018 пользователем Erema Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 12 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2018 1 час назад, Erema сказал: А фраза: "создание в РК пункта о регулярном повышении квалификации, например посещение курсов разных там АСМСов", будет направлена на выполнение требования РК, которое вы сами и придумали.... У нас в РК написано раз в 5 лет. Но еще раз повторю, это чистая придумка и Критерии аккредитации в чистом виде об этом не говорят. А фраза между прочим начиналась с "Самый распространенный вариант выполнения этого требования критериев", вот и у вас тоже самое, поэтому неуместные какие-то придирки. Вы вот себе не пишете в РК, что "Дополнительна проф. подготовка нужна если планируется поверка новых видов СИ" почему-то. На форуме легко дискутировать, вы эксперту по аккредитации по-рассказывайте что и как должно быть. 1 час назад, Erema сказал: Да и на эту тему было письмо ФСА, с разъяснениями по образованию и выполнению требования критерия. Поделитесь пожалуйста если у вас есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Erema 1 Опубликовано 12 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2018 2 часа назад, Dots сказал: А фраза между прочим начиналась с "Самый распространенный вариант выполнения этого требования критериев", вот и у вас тоже самое, поэтому неуместные какие-то придирки. Вы вот себе не пишете в РК, что "Дополнительна проф. подготовка нужна если планируется поверка новых видов СИ" почему-то. На форуме легко дискутировать, вы эксперту по аккредитации по-рассказывайте что и как должно быть. Поделитесь пожалуйста если у вас есть. Какие придирки? Отделите мух от котлет. Письмо-то старинное уже, читали все уже, я думаю... Дискутировал успешно и неоднократно, иначе бы не писал. Письмо ФСА об образовании.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 13 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Апреля 2018 19 часов назад, Erema сказал: Письмо-то старинное уже, читали все уже, я думаю... Дискутировал успешно и неоднократно, иначе бы не писал. Письмо ФСА об образовании.pdf Ну это письмо действительно все читали, с необходимым базовым образованием действительно все более менее понятно. Но это про 44 пункт критериев, а и я, и efim писали вообще то о пункте В 11.04.2018 в 13:45, efim сказал: 49.5. наличие политики и процедур выявления потребности в дополнительной профессиональной подготовке и обучении работников, выполняющих работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, итак отделяю мух от котлет: - пункт 44 - обеспечиваем специальности по письму ФСА либо курсами 250 часов + стажировка - пункт 49.5 - можно (это добровольное решение организации)!!! прописать как регулярное повышение квалификации на курсах образовательных организаций, а можно и по другому. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Erema 1 Опубликовано 13 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Апреля 2018 (изменено) 4 минуты назад, Dots сказал: Ну это письмо действительно все читали, с необходимым базовым образованием действительно все более менее понятно. Но это про 44 пункт критериев, а и я, и efim писали вообще то о пункте итак отделяю мух от котлет: - пункт 44 - обеспечиваем специальности по письму ФСА либо курсами 250 часов + стажировка - пункт 49.5 - можно (это добровольное решение организации)!!! прописать как регулярное повышение квалификации на курсах образовательных организаций, а можно и по другому. И таки да: Можно написать и так и так, но в этом случае фраза: "Дополнительна проф. подготовка нужна если планируется поверка новых видов СИ, человеком, который не имеет образования по направлению метрология", будет направлена на выполнение требований Критериев аккредитации. А фраза: "создание в РК пункта о регулярном повышении квалификации, например посещение курсов разных там АСМСов", будет направлена на выполнение требования РК, которое вы сами и придумали.... Не понравилось, потомучто другими словами я написал?)) Изменено 13 Апреля 2018 пользователем Erema Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 16 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2018 В 13.04.2018 в 10:18, Erema сказал: И таки да: Можно написать и так и так, но в этом случае фраза: "Дополнительна проф. подготовка нужна если планируется поверка новых видов СИ, человеком, который не имеет образования по направлению метрология", будет направлена на выполнение требований Критериев аккредитации. А фраза: "создание в РК пункта о регулярном повышении квалификации, например посещение курсов разных там АСМСов", будет направлена на выполнение требования РК, которое вы сами и придумали.... Не понравилось, потомучто другими словами я написал?)) Я что-то вообще не понял почему вы отказываете в существовании практике регулярного повышения квалификации в качестве "политики и процедур выявления потребности в дополнительной профессиональной подготовке и обучении работников" (п. 49.5 Критериев аккредитации). Вот эксперт который был у нас с вами явно не согласен. А главное по-моему состоит в том, что ваша позиция не подкреплена никаким практическим опытом. Вот прочитает эксперт вашу: В 13.04.2018 в 10:18, Erema сказал: "Дополнительна проф. подготовка нужна если планируется поверка новых видов СИ, человеком, который не имеет образования по направлению метрология" И начнет спрашивать, а что законодательство по метрологии не меняется? А как у вас об этом поверители узнают? А новые эталоны появляются? А как они учатся работать с ними? А новые типы приборов в поверяемых уже видах СИ разве не появляются? Как изучают их поверители? Форум читают? А как оцениваются успехи? А как часто и т.д. и т.п. Поэтому хотелось бы реальных примеров, а не просто субъективных трактовок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 038 Опубликовано 16 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2018 44 минуты назад, Dots сказал: А новые эталоны появляются? А как они учатся работать с ними? 44 минуты назад, Dots сказал: А новые типы приборов в поверяемых уже видах СИ разве не появляются? Как изучают их поверители? А какое отношение это имеет к дополнительной проф подготовке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 16 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2018 1 час назад, evGeniy сказал: А какое отношение это имеет к дополнительной проф подготовке? Это имеет отношение к повышению квалификации имеющихся работников. Работники должны повышать свою квалификацию по мере необходимости. Расти, так сказать. А вот устанавливать для этого периодичность, я бы не стала. Появляется необходимость - новое законодательство, новые эталоны, новая область деятельности, просто хочется повышение "разряда" - вперед, обучаться, стажироваться. Нет необходимости - можно дальше спокойно размеренно работать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 038 Опубликовано 16 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2018 6 минут назад, Ника сказал: А вот устанавливать для этого периодичность, я бы не стала. Появляется необходимость - новое законодательство, новые эталоны, новая область деятельности, просто хочется повышение "разряда" - вперед, обучаться, стажироваться. Нет необходимости - можно дальше спокойно размеренно работать. так о чем и разговор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
кадровик 13 Опубликовано 16 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2018 11 часов назад, evGeniy сказал: Нет необходимости - можно дальше спокойно размеренно работать. Можно спокойно и размеренно... остаться в аутсайдерах. Компании во всем мире внедряют непрерывное образование (Lifelong learning), чтобы реагировать на требование рынка и оставаться конкурентоспособными как можно дольше. Нам всем нужно учиться непрерывно, на рабочем месте. Квалификация - вещь скоропортящаяся. Конечно, никаким руководством по качеству не заставишь работника проходить бесплатные онлайн-курсы или читать статьи. Но помочь в этом, мотивировать - это в силах работодателя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 17 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2018 7 часов назад, кадровик сказал: размерено... и остаться в аутсайдерах. Компании во всем мире внедряют непрерывное образование (Lifelong learning), чтобы реагировать на требование рынка и оставаться конкурентоспособными как можно дольше. Нам всем нужно учиться непрерывно, на рабочем месте. Квалификация - вещь скоропортящаяся. Конечно, никаким руководством по качеству не заставишь работника проходить бесплатные онлайн-курсы или читать статьи. Но помочь в этом, мотивировать - это в силах работодателя. А причем тут компании во всем мире? Вы думаете моему начальнику хорошо, что я тут на форуме просвещаюсь (бесплатно, для него, и в ущерб рабочему времени)?! В чем-то может быть и хорошо, но при "посторонних" я могу сказать "лишнего", поумничать так сказать. Да и не в передовиках мы, от моего знания. Повышение квалификации заложено в Критериях, но без требования периодичности. Какая конкуренция, если я прошла когда-то обучение и стажировку, и все, работаю спокойно себе дальше, а вы каждый год бегаете на курсы, и обе компании при этом прошли аккредитацию? У вас ценник на услуги будет выше, т.к. вам надо окупить расходы на это непрерывное повышение квалификиции, а народ пойдет ко мне, "малообразованной", но с той же ОА и меньшей ценой. Так что все хорошо в меру. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 17 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2018 21 час назад, Ника сказал: А вот устанавливать для этого периодичность, я бы не стала. Появляется необходимость - новое законодательство, новые эталоны, новая область деятельности, просто хочется повышение "разряда" - вперед, обучаться, стажироваться. Нет необходимости - можно дальше спокойно размеренно работать. Все индивидуально, если у вас переносная поверочная установка и один поверитель для счетчиков воды то это одна ситуация, если у вас десятки поверителей и большая область аккредитации это другая ситуация. Главное чтобы у вас были сформулированы правила допобразования и оставались какие-то следы. Просто сделать запись в РК, что допобразование проводится только при какой-либо необходимости можно. Но вот приедет комиссия, сотрудники у вас не обучались, в РК одна строчка, ни одной бумаги по этой теме нет. И скорей всего попросят расписать, как вы проводите оценку этой необходимости, завести план оценки, делать записи по результатам оценки и т.д. и т.п. И все это прописать в РК. Каждый выбирает сам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Erema 1 Опубликовано 17 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2018 (изменено) В 16.04.2018 в 11:36, Dots сказал: Я что-то вообще не понял почему вы отказываете в существовании практике регулярного повышения квалификации в качестве "политики и процедур выявления потребности в дополнительной профессиональной подготовке и обучении работников" (п. 49.5 Критериев аккредитации). Вот эксперт который был у нас с вами явно не согласен. А главное по-моему состоит в том, что ваша позиция не подкреплена никаким практическим опытом. Вот прочитает эксперт вашу: И начнет спрашивать, а что законодательство по метрологии не меняется? А как у вас об этом поверители узнают? А новые эталоны появляются? А как они учатся работать с ними? А новые типы приборов в поверяемых уже видах СИ разве не появляются? Как изучают их поверители? Форум читают? А как оцениваются успехи? А как часто и т.д. и т.п. Поэтому хотелось бы реальных примеров, а не просто субъективных трактовок. Я к тому, что конкретно на это, пункт критериев не указывает. Это каким образом относится, к тому о чем мы говорим: И начнет спрашивать, а что законодательство по метрологии не меняется? А как у вас об этом поверители узнают? Или вы считаете, что поехав на курсы раз в 5 лет, это закрывает вопрос о том "как поверители узнают" о новых НД!? А новые эталоны появляются? Эталоны появляются либо после расширения ОА или аккредитации на новые виды измерений. Перед этим проводится, так -то, обоснования целесообразности покупки СИ, подлежащих для использования в качестве эталонов, удобства и возможности использования, возможности поверки и т.д. Также по результатам ежегодного анализа, после выявления в необходимости поверки новых типов СИ и тд.... "А как они учатся работать с ними?"....Мда, берут РЭ и читают, в РК прописано, что в каждом помещении поверке, в соотв. с номенклатурой дел, хранятся РЭ на все применяемые эталоны. Следуя этой логике надо учиться каждый раз на поверку новых типов СИ... На курсы повышения квалификации по применению эталонов отправляем . А новые типы приборов в поверяемых уже видах СИ разве не появляются? Как изучают их поверители? Читают РЭ и методики поверки. Форум читают? А как оцениваются успехи? А как часто и т.д. и т.п. Форум не читают, потому что работают, поверкой занимаются. Оцениваются успехи в чём!? Часто ли читают форум!? Это требование критериев аккредитации? У поверителей есть доступ на отдельном ПК к Консультант +, с набитой базой НД по метрологии и стоящей на контроле... И вообще, из каких пунктов критериев это: А новые эталоны появляются? А как они учатся работать с ними? А новые типы приборов в поверяемых уже видах СИ разве не появляются? Как изучают их поверители? Форум читают? А как оцениваются успехи? А как часто и т.д. и т.п. И в итоге такой вывод: А главное по-моему состоит в том, что ваша позиция не подкреплена никаким практическим опытом. Поэтому хотелось бы реальных примеров, а не просто субъективных трактовок. Тадаааааммм!!!! По меньшей мере смешно...Могу переадресовать обратно... А так да...практического опыта 0, плюсиков то нет в репутации, да и сообщений маловато...Тут согласен.... Изменено 17 Апреля 2018 пользователем Erema Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 17 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2018 6 минут назад, Dots сказал: Главное чтобы у вас были сформулированы правила допобразования и оставались какие-то следы. Согласна. Так этого же и Критерии требуют, в п. 49.5 Цитата наличие политики и процедур выявления потребности в дополнительной профессиональной подготовке и обучении работников, выполняющих работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, обеспечения прохождения ими такой подготовки, правил привлечения стажеров к работам по обеспечению единства измерений, системы контроля за деятельностью работников, выполняющих работы (оказывающих услуги) по обеспечению единства измерений в области аккредитации со стороны уполномоченных лиц; 6 минут назад, Dots сказал: И скорей всего попросят расписать, как вы проводите оценку этой необходимости, завести план оценки, делать записи по результатам оценки и т.д. и т.п. И все это прописать в РК. Так уже сформулированы и прописаны или только попросят прописать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 17 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2018 4 минуты назад, Erema сказал: Тадаааааммм!!!! По меньшей мере смешно...Могу переадресовать обратно... А так да...практического опыта 0, плюсиков то нет в репутации, да и сообщений маловато... Это что еще такое? Вам напомнить наш прежний диалог? И сообщение свое, пожалуйста, откорректируйте сами, что бы у меня пропало желание принять к вам меры. Заранее спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Erema 1 Опубликовано 17 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2018 1 минуту назад, Ника сказал: Это что еще такое? Вам напомнить наш прежний диалог? И сообщение свое, пожалуйста, откорректируйте сами, что бы у меня пропало желание принять к вам меры. Заранее спасибо! А в чем я не прав? Меня обвинили, грубо говоря, в незнании. На каком основании? Мы лично не знакомы. Мне видится только один критерий меня в этой ситуации, я его озвучил. Если это не так, то пусть человек скажет, что оценил это не так, а потому, что... То есть меня можно оценить каким-то образом, а мне нельзя даже ответить? Ко мне меры сразу? Угрозы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 18 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Апреля 2018 В 17.04.2018 в 09:56, Erema сказал: А в чем я не прав? Меня обвинили, грубо говоря, в незнании. На каком основании? Мы лично не знакомы. Мне видится только один критерий меня в этой ситуации, я его озвучил. Если это не так, то пусть человек скажет, что оценил это не так, а потому, что... То есть меня можно оценить каким-то образом, а мне нельзя даже ответить? Ко мне меры сразу? Угрозы... Я вас ни в чем не обвинял, но на мой взгляд лукавством является позиция, когда в своем РК вы не пишете то что пропагандируете. Предыдущее ваше сообщение читать и понять не возможно, но в целом я так понял, что ваш ответ на все поверители читают все нужные документы и все ок... Ну ... Вот тут то и хотелось бы жизненного опыта в плане как эксперты по аккредитации реагировали? Но ведь у вас то прописано регулярное повышение квалификации в РК, поэтому этот вопрос не вставал скорей всего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Erema 1 Опубликовано 18 Апреля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Апреля 2018 5 часов назад, Dots сказал: Я вас ни в чем не обвинял, но на мой взгляд лукавством является позиция, когда в своем РК вы не пишете то что пропагандируете. Предыдущее ваше сообщение читать и понять не возможно, но в целом я так понял, что ваш ответ на все поверители читают все нужные документы и все ок... Ну ... Вот тут то и хотелось бы жизненного опыта в плане как эксперты по аккредитации реагировали? Но ведь у вас то прописано регулярное повышение квалификации в РК, поэтому этот вопрос не вставал скорей всего. Да нету никакого лукавства...Я ничего не пропагандирую, я рассуждаю...У нас в РК написано раз в 5 лет проходят обучение...Я к тому, что это требование РК и если мы это не соблюдаем, то нарушаем требования своего же РК, не более того, а не требование критериев этим затыкаем...И я считаю, что критерии об этом не говорят, а требования к образованию всем понятны.... В предыдущем сообщении я ответил на все поставленные вами вопросы...Допускаю, что с ответами можно не согласиться, но не понять....Что там понимать-то особо.... Да нормально реагировали...И аккредитацию мы проходили и ПК неоднократно...И в следующем году опять... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog-nk-777 0 Опубликовано 5 Июня 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июня 2018 В 18 апреля 2018 г. в 16:11, Erema сказал: Да нету никакого лукавства...Я ничего не пропагандирую, я рассуждаю...У нас в РК написано раз в 5 лет проходят обучение...Я к тому, что это требование РК и если мы это не соблюдаем, то нарушаем требования своего же РК, не более того, а не требование критериев этим затыкаем...И я считаю, что критерии об этом не говорят, а требования к образованию всем понятны.... В предыдущем сообщении я ответил на все поставленные вами вопросы...Допускаю, что с ответами можно не согласиться, но не понять....Что там понимать-то особо.... Да нормально реагировали...И аккредитацию мы проходили и ПК неоднократно...И в следующем году опять... Полностью поддерживаю Вас и спасибо всем за обширное обсуждение. Мы планируем исправить в РК повышение квалификации поверителей, как ежегодную заявку при наличии производственной необходимости. Необходимость определяется из разных факторов, прописанных в распоряжении ".. о порядке допуска поверителей...". Это и периодическая проверка знаний, метрологический надзор (внутренний), сличения, аттестация на соответствие занимаемой должности, проверка на компетентность, выявленные нарушения, введение новых законов, постановлений, правил, стандартов и т.д., а также, как было сказано ранее - расширение или смена вида (области) измерений у поверителя и (или) организации. Обучение поверителей по профильному образованию - обязательно, при необходимости исполнения требований п.44 критериев применительно к конкретному работнику.. прим.: кстати в отчете в ФГИС - прохождение курсов ПК - это дополнительная информация, ) т.е. не обязательная) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
клубок 0 Опубликовано 22 Июня 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2018 Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться! Аккредитации на данный момент у нас нет, планируем в следующем году сейчас в режиме подготовки. У нас есть три инженера метролога по образованию, стаж работы у двух - 3 года, у одного - 1 год, все прошли курсы повышения квалификации (270 ч), но получается что опыта в проведение поверки нет ни у кого, т.к. мы не имеем права ее проводить. Прочитав все вышесказанное делаю вывод, что нам нужно брать на работу поверителя с опытом и правом проведения поверок в нашей области и всем троим вставать к нему в стажеры на 1 год? Но на основании чего, он будет проводить поверку до получения аккредитации? В дальнейшем нам этот человек будет не нужен, т.к. штат укомплектован. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
83 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.