Alinann 0 Опубликовано 13 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2018 Здравствуйте! Профи, помогите выбрать электросчетчик. Стоит двухтарифный трехфазный счётчик Меркурий 230 ART-01 CN. Был установлен в декабре 2007 г. Закончился межповерочный интервал. На счётчике мигает ошибка E-01. Заказала поверку в Росстате. Мастер приехал, сказал, что у нас села батарейка, но конструкция счётчика такова, что батарейка стоит внутри корпуса и что самостоятельно ее заменить невозможно, такая модель счётчика. И уехал. От растерянности забыла у него спросить "что же делать". Вопросы: 1. Чтобы вы посоветовали делать в такой ситуации? 2. Предполагаю, что придется менять счетчик. У какого двухтарифного трехфазного эдектросчётчика элемент питания не спрятан внутри корпуса и его можно будет легко заменить, в случае необходимости, без демонтажа счётчика? Заранее спасибо за помощь! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 15 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2018 Добрый день. По поводу замены батареи у Меркуриев: http://incotex-support.blogspot.ru/2012/09/blog-post.html 1. Что за организация Росстат? Не знаю такую. Если поверитель действительно собирается поверить счетчик и него есть (обязан быть) пломбиратор, никто не запрещает снять крышку счетчика (все равно при поверке снимается крышка клеммника с пломбой сбыта) и заменить батарею. 2. Из тех, что выпускаются сейчас (многотарифные трехфазные), я знаю только Альфа А1800. Но вот рекомендовать его Вам... Нет, не по функционалу или по надежности, тут он в числе лидеров. Посмотрите новый прайс на ihttps://www.izmerenie.ru/assets/files/Price-list_09.02.2018.pdf Только потом не кидайте в меня тухлыми помидорами... Вы сами спрашивали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 15 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2018 А что, электросчетчики тоже можно поверять без демонтажа, это предусмотрено МП? А процедура замены батарейки тоже прописана в МП и является обязанностью поверителя? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 15 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2018 Только что, Ника сказал: А что, электросчетчики тоже можно поверять без демонтажа, это предусмотрено МП? Найдите, где я здесь об написал? Хотя теоретически это возможно. Имеем портативную поверочную установку (PTS, ZERA или др.). На испытательной коробке (при ее наличии) закорачиваем токовые цепи, откидываем перемычки цепей напряжения и подключаемся к счетчику. Счетчик продолжает висеть на панели, ячейке, шкафу. Конечно, в нашем случае это не реализуемо (счетчик непосредственного включения (5 (60) А и испытательной коробки нет). Но я это в теории... Только что, Ника сказал: А процедура замены батарейки тоже прописана в МП и является обязанностью поверителя? Ни боже мой! Но заменить батарейку (своими силами) гораздо дешевле чем приобрести новый счетчик ( а там еще переписывать договор об электроснабжении и т.д.). Назовем это легким ремонтом с последующей первичной поверкой. Кстати может подскажете, некоторые "продвинутые метрологи" убеждают меня в том, что понятия "первичная", периодическая" канули в лету. Я говорю, что 102 ФЗ никто не отменял, но я слышу это сверху. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 15 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2018 39 минут назад, Metertester сказал: Найдите, где я здесь об написал? Вы возможно и не написали. А по содержанию поста автора темы я именно так и поняла - "заказала поверку - приехал мастер - чего-то там сказал про батарейку - уехал". 39 минут назад, Metertester сказал: Имеем портативную поверочную установку А у этого типа счетчика (Меркурий ..) такая поверка предусмотрена в МП? 39 минут назад, Metertester сказал: Но заменить батарейку (своими силами) гораздо дешевле чем приобрести новый счетчик А вынуть батарейку и чтоб счетчик вообще ничего не считал - совсем дешево. Вот если бы батарейка была резервным питанием, а для внутренних потребностей использовалась бы энергия из сети - то наверно можно было бы и самим менять. 39 минут назад, Metertester сказал: Назовем это легким ремонтом с последующей первичной поверкой. Так кто же мешает вызвать "сервис" (а не поверителя), который счетчик снимет (с протоколированием действий), отвезет на фирму, там его вскроет (если это вообще каким-либо образом предусмотрено конструкцией), поменяет батарейку, поверит и по новой опломбирует, и вернет его на место? Если подобные действия выходят дороже, чем покупка нового счетчика с поверкой и заменой, то кто же мешает экономить? Я например, водосчетчики именно так и меняю. 39 минут назад, Metertester сказал: Кстати может подскажете, некоторые "продвинутые метрологи" убеждают меня в том, что понятия "первичная", периодическая" канули в лету. Я говорю, что 102 ФЗ никто не отменял, но я слышу это сверху. Не в курсе. У нас на форуме таких разговоров не велось. Возможно это связано с аккредитацией. Сейчас в ОА вроде бы нет упоминания на какую поверку аккредитованы. Может путают чего? "Канули в лета" только понятия гос или ведомственная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 15 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2018 3 часа назад, Ника сказал: А вынуть батарейку и чтоб счетчик вообще ничего не считал - совсем дешево. А с чего взяли, что считать не будет? С этими батарейками безобразие. Многие и межповерочный интервал не стоят (16 лет) 3 часа назад, Ника сказал: Сейчас в ОА вроде бы нет упоминания на какую поверку аккредитованы. Это вроде. Когда на первичку требуется парк СИ больше чем есть в наличии, пишут в примечаниях Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 15 Марта 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2018 В 13.03.2018 в 20:10, Alinann сказал: Закончился межповерочный интервал Все ... Отдаете его в поверку... при ее проведении и заменят Вам батарейку Обязаны. А что за Росстат? Это организация занимается сбором статистических данных... Наверное Ростест - ХХХ... но они должны об этом знать... Обязаны... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 15 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2018 25 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Отдаете его в поверку... при ее проведении и заменят Вам батарейку Эт с какого же перепуга? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 15 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2018 1 час назад, evGeniy сказал: С этими батарейками безобразие. Да уж, не в Тему будет сказано, как с "нашумевшей" историей с газовым счетчиком Бетар-1.6 МПИ -12 лет. Цитата Основная проблема счетчика в том что при заявленном сроке службы в 12 лет, батарейки на нем хватает всего на 5-6 лет. Если вы захотите поменять ее то просто так у вас сделать это не получится Цитата надо вызвать газовщика для снятия счетчика, найти сертифицированную организацию для замены батарейки(завод-изготовитель от этой операции отказывается), поверить счетчик в местном ЦСМ, вызвать газовщика для установки счетчика на место и пломбировки. P.S. У меня "такой" - 4 года, пока работает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 15 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2018 18 минут назад, владимир 332 сказал: Если вы захотите поменять ее то просто так у вас сделать это не получится Кстати, в Меркурии батарейка впаивается на плату. Просто не поменяешь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 15 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2018 3 минуты назад, evGeniy сказал: Кстати, в Меркурии батарейка впаивается на плату. Просто не поменяешь То же самое и у Бетара http://schetchik-info.ru/schetchik-gaza-betar-sgbm-1-6/ Цитата Если вы захотите поменять ее то просто так у вас сделать это не получится, позвонив на завод изготовителя нам сказали что батарейка припаяна к плате, и нужно менять целиком с платой либо отправить прибор на завод где платно произведут ее замену. но радует, что "инструкция" по замене есть ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 15 Марта 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2018 1 час назад, evGeniy сказал: Эт с какого же перепуга? А кто должен это сделать чтобы начали работать часы реального времени? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 15 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2018 31 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: А кто должен это сделать чтобы начали работать часы реального времени? У Вас когда вольтметр ломается, к поверителю тащите? Сами в соседней ветке рассказывали про ремонт вашего прибора по скайпу. Тоже небось поверителя звали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 16 Марта 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2018 9 часов назад, evGeniy сказал: У Вас когда вольтметр ломается, к поверителю тащите? Не совсем корректное сравнение. Сломан и требуется замена элемента питания.... пусть даже и внутреннего... Вы ведь при проведении поверки мультиметров устанавливаете в них свежие элементы питания? Хотя можете на этот вопрос не отвечать - он риторический...Так как : - ни один раз приносили в ремонт "забракованные" СИ у которых просто даже не были установлены элементы питания. Просто поверителю никто их не выдал.... а он не знает что они должны быть... а бюро приемки требует чтобы СИ были чистыми и без элементов питания ( что бы при хранении эти элементы не потекли...) - Да в МП это может четко и не прописано.... Но это четко прописано в РЭ. Ви таки хотите сказать что поверитель не обязан знать что написано в РЭ? Пы.Сы. И вообще ИМХО, по замене вспомогательных элементов питания множество вопросов... Вы ведь прекрасно понимаете что электросчетчики "считают" и без них... Эти элементы нужны только для часов реального времени для многотарифных счетчиков. Но тогда получается что "прятание" этих элементов внутрь корпуса - один из элементов защиты " метрологически значимых характеристик СИ". Кроме того, так как счетчик может эксплуатироваться в тяжелых условиях климатических, то просто поставить батарейку в держатели не всегда получается. Поэтому приходится ее впаивать.... При разработке счетчиков и предполагалось что замена батарейки будет проводится при очередной поверке... Но - увы... И элемент порою не "держит" межповерочный интервал... Но ведь есть же такие предприятия как " Эталон - ...". Одно из их назначений как раз в этом и предполагалось... У нас например есть " Эталон-Р".. Но и к ним больше вопросов ...чем ответов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alinann 0 Опубликовано 16 Марта 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2018 Господа, очень благодарна вам за неравнодушие и отклик на мое сообщение!!! В общем получается так, что для поверки счётчика его нужно снимать везти на завод и нет гарантии, что он пройдет поверку. В Мосэнерго могут толькло поставит новый. Под ключ это стоит 8050 руб?! И с их слов все Меркурии с встроенным внутрь корпуса элементом питания. Других у них нет. А если покупаешь свой счетчик, то установка 4400 руб. А вот в каких счётчиках элемент питания не впаян/спрятан внутрь корпуса (чтобы можно было его на месте мастеру поменять) я так и не нашла информацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 16 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2018 (изменено) Только что, Alinann сказал: Господа, очень благодарна вам за неравнодушие и отклик на мое сообщение!!! В общем получается так, что для поверки счётчика его нужно снимать везти на завод и нет гарантии, что он пройдет поверку. В Мосэнерго могут толькло поставит новый. Под ключ это стоит 8050 руб?! И с их слов все Меркурии с встроенным внутрь корпуса элементом питания. Других у них нет. А если покупаешь свой счетчик, то установка 4400 руб. А вот в каких счётчиках элемент питания не впаян/спрятан внутрь корпуса (чтобы можно было его на месте мастеру поменять) я так и не нашла информацию. В Энергомерах есть. Батарейку можно вынуть... Замена батарейки в СЕ303 SХ не влечет за собой необходимость внеочередной поверки Изменено 16 Марта 2018 пользователем 5ive Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 16 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2018 26 минут назад, Alinann сказал: Под ключ это стоит 8050 руб?! И с их слов все Меркурии с встроенным внутрь корпуса элементом питания. Других у них нет. А если покупаешь свой счетчик, то установка 4400 руб. Чего-то у вас там в Москве ценник завышенный. И обидно что альтернативы нет. Почитайте в договоре можно ли счетчик ставить сами (в смысле квалифицированным электриком с правом до/свыше 1000 В), а они только приедут опечатают. Вдруг суммарно дешевле получится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alinann 0 Опубликовано 16 Марта 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2018 О, спасибо за наводку!!! Поизучаю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alinann 0 Опубликовано 16 Марта 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2018 Ника, да, ценник у нас кусается(((. Спасибо за совет, узнаю по поводу с/я установки электриком!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 16 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2018 14 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: А кто должен это сделать чтобы начали работать часы реального времени? Т.е. батарейка нужна только для часов? А зачем ее тогда ставят в однотарифные, с барабанчиками, а не дисплеем? Правда в ее наличие я не уверена. Это со слов электрика, который нам менял древний, с диском, на новый, подмигивающий красной лампочкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 16 Марта 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2018 Только что, Ника сказал: Т.е. батарейка нужна только для часов? А зачем ее тогда ставят в однотарифные, с барабанчиками, а не дисплеем? Правда в ее наличие я не уверена. Это со слов электрика, который нам менял древний, с диском, на новый, подмигивающий красной лампочкой. Нужное подчеркнуть! У меня дома тоже стоит " подмигивающий".... Пы.Сы. Электрик наверное думал о другом.. Цитата Один из символов лихих 90-х — водка Rasputin с подмигивающим мужичком на этикетке — является собственностью немецкой компании Berentzen-Gruppe AG. Эта марка обрела популярность в России в начале 90-х годов прошлого века благодаря масштабной рекламной кампании по телевидению. Ролик 1993 года, в котором «волшебный» голографический портрет Распутина подмигивал потребителю в доказательство подлинности продукта, стал настоящей классикой российской телерекламы http://yablor.ru/blogs/ya-vam-podmigivayu/3165630 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 16 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2018 53 минуты назад, Ника сказал: Т.е. батарейка нужна только для часов? А зачем ее тогда ставят в однотарифные, с барабанчиками, а не дисплеем? Правда в ее наличие я не уверена. Это со слов электрика, который нам менял древний, с диском, на новый, подмигивающий красной лампочкой. Батарейка нужна для поддержания времязависимых функций счетчика при ОТКЛЮЧЕННОМ питании. ТОЧНОСТЬ хода внутренних часов обеспечивается кварцевым генератором (как правило с тактовой частотой 32 кГц). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 18 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2018 Можно вопрос увести в сторону? В методике поверки на счётчик ПСЧ-3АРТ написано, что время и дата должны соответствовать текущим. Насколько это вообще может быть выполнимо для счётчиков, которые приносят на периодическую поверку. И насколько это вообще метрологический термин -текущий)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 18 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2018 (изменено) Изменено 18 Марта 2018 пользователем 5ive Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 18 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2018 Допустим время на секунду убежало или счётчик не прошел ещё какой программный тест. Браковать сразу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
76 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.