sash168@ya.ru 0 Опубликовано 11 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 11 Марта 2019 Добрый день! Подскажите, кто знает, где добыть полостной излучатель в виде модели черного тела для поверки медицинских инфракрасных термометров, который надо размещать в жидкостном термостате. Например в методике МИ 3556-2016. Спасибо! Цитата
shashluck 0 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 13 Марта 2019 Так же интересует данный вопрос. Цитата
boss 418 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 13 Марта 2019 В 11.03.2019 в 15:34, sash168@ya.ru сказал: Добрый день! Подскажите, кто знает, где добыть полостной излучатель в виде модели черного тела для поверки медицинских инфракрасных термометров, который надо размещать в жидкостном термостате. Например в методике МИ 3556-2016. Спасибо! 1 час назад, shashluck сказал: Так же интересует данный вопрос. А применить другое, готовое АЧТ под нужный диапазон и с нужными метрологическими характеристиками как это предусмотрено п.5.2 МИ 3556-2016 можно? Цитата
shashluck 0 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 13 Марта 2019 Необходим жидкостный термостат с неравномерностью температурного поля в рабочем объеме термостата ±0,03 °С и вставка АЧТ к нему. Цитата
boss 418 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 13 Марта 2019 33 минуты назад, shashluck сказал: Необходим жидкостный термостат с неравномерностью температурного поля в рабочем объеме термостата ±0,03 °С и вставка АЧТ к нему. Обоснуйте слова "жидкостной термостат" - таки вы пробовали подобрать другое, готовое АЧТ без жидкостного термостата (п.5.2 МИ "Допускается применение других средств поверки, не приведенных в таблице 2 ..."), не??? Цитата
sash168@ya.ru 0 Опубликовано 13 Марта 2019 Автор Жалоба Опубликовано 13 Марта 2019 1 час назад, boss сказал: Обоснуйте слова "жидкостной термостат" - таки вы пробовали подобрать другое, готовое АЧТ без жидкостного термостата (п.5.2 МИ "Допускается применение других средств поверки, не приведенных в таблице 2 ..."), не??? Эталон при поверке в термостате - термометр с погрешностью 0.01 °С. АЧТ с такой точностью не нашёл. .. ( Цитата
ivland 7 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 13 Марта 2019 Только это нашёл http://www.vniiofi.ru/depart/d4/ypmt-01.html Цитата
boss 418 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 13 Марта 2019 (изменено) 2 часа назад, sash168@ya.ru сказал: Эталон при поверке в термостате - термометр с погрешностью 0.01 °С. АЧТ с такой точностью не нашёл. .. ( 1) 0.01 °С в соответствии с таблицей 2 МИ 3556-2016 - это характеристика ТПТ-21-1, т.е. датчика температуры 2) Вторичный прибор в соответствии с ОТ №15595-12 на DTI-1000 - "Пределы допускаемой основной абсолютной погрешности при измерении температуры с помощью ТС с номинальным сопротивлением при 0 °С равным 100 Ом (при доверительной вероятности 0,95, k =2) (при использовании коэффициентов МТШ-90), °С: - в диапазоне температур от минус 50 до 400 °С: ..........± (0,03+единица младшего разряда);" 3)Соответственно, предварительно можно сказать, что комплект датчик+вторичный прибор измерения температуры должен иметь абсолютную погрешность измерения температуры менее 0.03°С 4) О метрологических характеристиках всего АЧТ как эталона можно судить только после изучения хоть какой-то знАчимой информации по "полостному излучателю" жидкостного термостата "U2 С 3401.1.000 01" (пока не нашел) 35 минут назад, ivland сказал: Только это нашёл "это" относится к поверке "медицинских инфракрасных термометров"? Изменено 13 Марта 2019 пользователем boss Цитата
ivland 7 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 13 Марта 2019 Производитель пишет, что и для ИК подходит. Я других готовых решений не встречал. Но и это изделие в глаза не видел. Цитата
shashluck 0 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 13 Марта 2019 ООО "ИзТех" вроде производит вставку полостного излучателя АЧТ, но только для своих жидкостных термостатов ТПП-1. Цитата
boss 418 Опубликовано 13 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 13 Марта 2019 2 часа назад, shashluck сказал: ООО "ИзТех" вроде производит вставку полостного излучателя АЧТ, но только для своих жидкостных термостатов ТПП-1. че-та не нашел, покажите где (ссылка)? Цитата
shashluck 0 Опубликовано 14 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 14 Марта 2019 12 часов назад, boss сказал: че-та не нашел, покажите где (ссылка)? На сайте у них ее нет. Звоните в ООО "ИзТех" и узнавайте. Цитата
boss 418 Опубликовано 14 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 14 Марта 2019 56 минут назад, shashluck сказал: На сайте у них ее нет. Звоните в ООО "ИзТех" и узнавайте. Вообще-то это вас 22 часа назад, shashluck сказал: Так же интересует данный вопрос. Так что, если вы получите от ООО "ИзТех" документацию на "полостной излучатель АЧТ", ознакомьте общественность форума с этой документацией, пожалуйста... Цитата
_Al1_ 6 Опубликовано 15 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 15 Марта 2019 https://www.iztech.ru/termostaty/precizionniy_zhidkostnoy_termostat_tpp-1/ АЧТ появилось в доп. оборудовании к ТПП-1 ! Цитата
shashluck 0 Опубликовано 15 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 15 Марта 2019 Кто использует переливной термостат ТПП-1, можете сказать диаметр отверстия термостата для размещения этой вставки АЧТ? Возможно ее можно использовать на других термостатах. Цитата
shashluck 0 Опубликовано 15 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 15 Марта 2019 Здесь чертеж и паспорт на вставку АЧТ АЧТ мал.doc чертеж ачт 1 (короткая).doc Цитата
boss 418 Опубликовано 15 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 15 Марта 2019 В 13.03.2019 в 11:04, shashluck сказал: Так же интересует данный вопрос. В 13.03.2019 в 12:47, shashluck сказал: Необходим жидкостный термостат с неравномерностью температурного поля в рабочем объеме термостата ±0,03 °С и вставка АЧТ к нему. В 13.03.2019 в 17:14, shashluck сказал: ООО "ИзТех" вроде производит вставку полостного излучателя АЧТ, но только для своих жидкостных термостатов ТПП-1. 2 часа назад, shashluck сказал: Кто использует переливной термостат ТПП-1, можете сказать диаметр отверстия термостата для размещения этой вставки АЧТ? Возможно ее можно использовать на других термостатах. 2 часа назад, shashluck сказал: Здесь чертеж и паспорт на вставку АЧТ АЧТ мал.doc чертеж ачт 1 (короткая).doc 2 часа назад, _Al1_ сказал: https://www.iztech.ru/termostaty/precizionniy_zhidkostnoy_termostat_tpp-1/ АЧТ появилось в доп. оборудовании к ТПП-1 ! Оперативно вы там в своем ИЗТЕХ'е реагируете. Только АЧТ ваш - фуфлыжный какой-то: нет УТ СИ и "Пределы допускаемой основной погрешности воспроизведения радиационных температур, не более,°С: ±1" вместе с "Диапазон воспроизводимых радиационных температур, °С: +30...+45" наводят на нехорошие мысли ... Цитата
shashluck 0 Опубликовано 15 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 15 Марта 2019 4 часа назад, boss сказал: Оперативно вы там в своем ИЗТЕХ'е реагируете. Только АЧТ ваш - фуфлыжный какой-то: нет УТ СИ и "Пределы допускаемой основной погрешности воспроизведения радиационных температур, не более,°С: ±1" вместе с "Диапазон воспроизводимых радиационных температур, °С: +30...+45" наводят на нехорошие мысли ... Этого диапазона вполне достаточно для поверки медицинских инфракрасных термометров. Да и в методике нет требований к полостному излучателю, только к термостату. Цитата
boss 418 Опубликовано 16 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 16 Марта 2019 8 часов назад, shashluck сказал: Этого диапазона вполне достаточно для поверки медицинских инфракрасных термометров. Да и в методике нет требований к полостному излучателю, только к термостату. Я понял, я понял, оперативненько сработали... А у "полостного излучателя" жидкостного термостата "U2 С 3401.1.000 01", который указан в методике, тоже погрешность ±1°С? «Какьие ваши доказательства?! Кокаинум!» © Из какого же (интересно) материала изготовлен ваш АЧТ-излучатель, какой его (вашего АЧТ) коэффициент излучения в заявленном диапазоне? Цитата
shashluck 0 Опубликовано 16 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 16 Марта 2019 44 минуты назад, boss сказал: Я понял, я понял, оперативненько сработали... А у "полостного излучателя" жидкостного термостата "U2 С 3401.1.000 01", который указан в методике, тоже погрешность ±1°С? «Какьие ваши доказательства?! Кокаинум!» © Из какого же (интересно) материала изготовлен ваш АЧТ-излучатель, какой его (вашего АЧТ) коэффициент излучения в заявленном диапазоне? Откуда я могу знать? Кроме паспорта и чертежа ничего больше нет. Про полостной излучатель, который указан в методике тоже нет никакой информации. Цитата
boss 418 Опубликовано 16 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 16 Марта 2019 1 час назад, shashluck сказал: Откуда я могу знать? Кроме паспорта и чертежа ничего больше нет. ... А вы не ИЗТЕХ'у служите разве? Откуда у вас оперативно появился паспорт и чертеж? Их на сайте ИЗТЕХ'а нет, как не было, впрочем, еще в четверг на вашем сайте и самого АЧТ, как "доп. оборудования к ТПП-1"... 1 час назад, shashluck сказал: ... Про полостной излучатель, который указан в методике тоже нет никакой информации. Ну таки найдите - вы же заявляете пригодность ТПП-1 (или любого другого - как считаете вы) термостата "для поверки медицинских инфракрасных термометров". То, что у вас отсутствует необходимая информация, не делает легитимными действия по впихиванию в прецизионный термостат ТПП-1 болванки под названием "АЧТ" с неизвестно откуда взятой погрешностью ±1°С. Если не хотите утверждать тип самодельного АЧТ, тогда переутвердите тип ТПП-1 с "полостным излучателем", и с метрологическими характеристиками не хуже, чем у жидкостного термостата U2 С 3401.1.000 01 с его "полостным излучателем". Вот тогда можно будет сделать обоснованный вывод о его пригодности к использованию в качестве эталона "для поверки медицинских инфракрасных термометров"... Цитата
shashluck 0 Опубликовано 16 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 16 Марта 2019 52 минуты назад, boss сказал: А вы не ИЗТЕХ'у служите разве? Откуда у вас оперативно появился паспорт и чертеж? Их на сайте ИЗТЕХ'а нет, как не было, впрочем, еще в четверг на вашем сайте и самого АЧТ, как "доп. оборудования к ТПП-1"... Ну таки найдите - вы же заявляете пригодность ТПП-1 (или любого другого - как считаете вы) термостата "для поверки медицинских инфракрасных термометров". То, что у вас отсутствует необходимая информация, не делает легитимными действия по впихиванию в прецизионный термостат ТПП-1 болванки под названием "АЧТ" с неизвестно откуда взятой погрешностью ±1°С. Если не хотите утверждать тип самодельного АЧТ, тогда переутвердите тип ТПП-1 с "полостным излучателем", и с метрологическими характеристиками не хуже, чем у жидкостного термостата U2 С 3401.1.000 01 с его "полостным излучателем". Вот тогда можно будет сделать обоснованный вывод о его пригодности к использованию в качестве эталона "для поверки медицинских инфракрасных термометров"... Паспорт и чертеж можно запросить у завода, так же как и на любое другое оборудование. Если есть какие-нибудь другие предложения, чем заменить оборудование с методики поверки, буду благодарен. Цитата
_Al1_ 6 Опубликовано 18 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 18 Марта 2019 В 15.03.2019 в 18:27, boss сказал: Оперативно вы там в своем ИЗТЕХ'е реагируете. Только АЧТ ваш - фуфлыжный какой-то: нет УТ СИ и "Пределы допускаемой основной погрешности воспроизведения радиационных температур, не более,°С: ±1" вместе с "Диапазон воспроизводимых радиационных температур, °С: +30...+45" наводят на нехорошие мысли … Согласно ГОСТ 8.558-2009 излучатели АЧТ первого разряда имеют погрешность от ±0,6°С, второго от ±1°С. Т.е. реально, аттестовать АЧТ с погрешностью лучше чем ±1°С (второй разряд) не получится. Цитата
boss 418 Опубликовано 18 Марта 2019 Жалоба Опубликовано 18 Марта 2019 22 минуты назад, _Al1_ сказал: Согласно ГОСТ 8.558-2009 излучатели АЧТ первого разряда имеют погрешность от ±0,6°С, второго от ±1°С. Т.е. реально, аттестовать АЧТ с погрешностью лучше чем ±1°С (второй разряд) не получится. Все-таки В 13.03.2019 в 13:35, boss сказал: А применить другое, готовое АЧТ под нужный диапазон и с нужными метрологическими характеристиками как это предусмотрено п.5.2 МИ 3556-2016 можно? Цитата
44 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.