Оформление результатов поверки

[Гость]

Добрый день. 

ФЗ 102 " Об обеспечении единства измерений" 

Статья 13. Поверка средств измерений

4. Результаты поверки средств измерений удостоверяются знаком поверки, и (или) свидетельством о поверке, и (или) записью в паспорте (формуляре) средства измерений, заверяемой подписью поверителя и знаком поверки. Конструкция средства измерений должна обеспечивать возможность нанесения знака поверки в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции или условия эксплуатации средства измерений не позволяют нанести знак поверки непосредственно на средство измерений, он наносится на свидетельство о поверке или в паспорт (формуляр). (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ)

Как трактовать абзац?

Если конструкция СИ позволяет наносить знак поверки непосредственно на СИ, при массовом производстве,  первичной (выборочной поверке, согласно утвержденной методике поверке), то результатом поверки может быть только клеймо нанесенное на СИ (пломбу свинцовую) без записи в формуляре, заверенной подписью поверителя?

Спасибо!

[Логинов Владимир 902]

24 минуты назад, Livadnaya сказал:

Если конструкция СИ позволяет наносить знак поверки непосредственно на СИ, при массовом производстве,  первичной (выборочной поверке, согласно утвержденной методике поверке), то результатом поверки может быть только клеймо нанесенное на СИ (пломбу свинцовую) без записи в формуляре, заверенной подписью поверителя?

Действовать нужно как написано в методике. В 102-фз все варианты рассматриваются. Конкретика в МП по каждому типу СИ.

[Гость]

В МП написано что наносится оттиск на пломбу свинцовую и оттиск в формуляр.    В МП не прописано - удостоверять подписью повелителя.  

[Логинов Владимир 902]

В формулярах обычно графа подпись есть

[Irichka5 0]

А если вот такая ситуация: В МП записано, что по результатам поверки выдается свидетельство, а СИ пришло только с отметкой в формуляре. Нужно ли требовать от поставщика свидетельство? Или Записи и знака поверки в формуляре достаточно?

[Логинов Владимир 902]

Если написано, то обязаны выписать. Хотя могут быть исключения. Например при первичной при выпуске могут только в формуляр ставить.

Изменено 13 Августа 2019 пользователем Логинов Владимир

[владимир 332 1335]

8 часов назад, Irichka5 сказал:

В МП записано, что по результатам поверки выдается свидетельство, а СИ пришло только с отметкой в формуляре.

Если не секрет, землячка -  о каком СИ речь-то?

[Irichka5 0]

21 час назад, Логинов Владимир сказал:

Например при первичной при выпуске могут только в формуляр ставить.

Здесь "могут", в смысле, имеют право, согласно Приказа №1815? Или должны выписывать свидетельство (но не делают этого), потому, что в МП написано, например, так:

6. ОФОРМЛЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ПОВЕРКИ
6.1 Результаты измерений, полученные в процессе поверки, заносят в протокол
произвольной формы.
6.2 При положительных результатах поверки выдается свидетельство о поверке в
соответствии с приказом Министерства промышленности и торговли Российской Федерации
№1815 от 02.07.2015.
Знак поверки наносится на свидетельство о поверке в соответствии с приказом
Министерства промышленности и торговли Российской Федерации № 1815 от 02.07.2015.

[Irichka5 0]

16 часов назад, владимир 332 сказал:

Если не секрет, землячка -  о каком СИ речь-то?

А их много на самом деле... Цитата  выше из МП на Устройство синхронизации времени УСВ-3.

[Логинов Владимир 902]

8 минут назад, Irichka5 сказал:

Здесь "могут", в смысле, имеют право, согласно Приказа №1815? Или должны выписывать свидетельство (но не делают этого), потому, что в МП написано, например, так:

6. ОФОРМЛЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ПОВЕРКИ
6.1 Результаты измерений, полученные в процессе поверки, заносят в протокол
произвольной формы.
6.2 При положительных результатах поверки выдается свидетельство о поверке в
соответствии с приказом Министерства промышленности и торговли Российской Федерации
№1815 от 02.07.2015.
Знак поверки наносится на свидетельство о поверке в соответствии с приказом
Министерства промышленности и торговли Российской Федерации № 1815 от 02.07.2015.

Вам поверку производитель делал? Хотя если вот так написано, то обязаны делать свидетельство

[ПромИнвест 0]

Добрый день, а если на обороте свидетельства написано "поверка до ввода в эксплуатацию" как  к этому необходимо относится ?

[VVF 124]

13 минут назад, ПромИнвест сказал:

Добрый день, а если на обороте свидетельства написано "поверка до ввода в эксплуатацию" как  к этому необходимо относится ?

ИМХО, приблизительно так же, как к недействительному паспорту гражданина РФ: https://migrantvisa.ru/russia/pasport/nedejstvitelen/

[ПромИнвест 0]

спасибо,утвердили мои сомнения

[Natalia 169]

1 час назад, ПромИнвест сказал:

Добрый день, а если на обороте свидетельства написано "поверка до ввода в эксплуатацию" как  к этому необходимо относится ?

Видимо у вас первичная поверка. 

[Влдмир 109]

Только что, VVF сказал:

ИМХО, приблизительно так же, как к недействительному паспорту гражданина РФ: https://migrantvisa.ru/russia/pasport/nedejstvitelen/

Вы хотите сказать что вводить в эксплуатацию можно не поверенное СИ?

[Ника 1321]

46 минут назад, Влдмир сказал:

Вы хотите сказать что вводить в эксплуатацию можно не поверенное СИ?

Если СИ будет применятся вне сгрое - то что запрещает?!

[владимир 332 1335]

3 часа назад, Irichka5 сказал:

Устройство синхронизации времени УСВ-3

64242-16 https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/672d7d52-d6ce-4bf9-90d2-b7e1e1268927

ОАО Завод "Промприбор" г. Владимир, ул. Северная, 1А По адресу наш "родной" "Точмаш"....

МП https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/dcf2ef02-7768-4673-83c4-29ef029435b4

В 13.08.2019 в 14:21, Irichka5 сказал:

В МП записано, что по результатам поверки выдается свидетельство, а СИ пришло только с отметкой в формуляре

Интересует эта отметка и запись. Это знак поверки? 

В 13.08.2019 в 14:21, Irichka5 сказал:

Записи и знака поверки в формуляре

И "поставщик" или ... аккредитован на право поверки?

В 13.08.2019 в 14:21, Irichka5 сказал:

Нужно ли требовать от поставщика свидетельство? Или Записи и знака поверки в формуляре достаточно?

Если в договоре с поставщиком прописано, что с поверкой, то нужно, тем более, если в сфере госрегулирования.

Но трудно доказать, если в формуляре "законный" знак поверки. 

PS Но с ГЛОНАССом это не ко мне ...

Изменено 14 Августа 2019 пользователем владимир 332

[Влдмир 109]

Только что, Ника сказал:

Если СИ будет применятся вне сгрое - то что запрещает?!

А зачем тогда такой пафос?  И как результат-

Только что, ПромИнвест сказал:

спасибо,утвердили мои сомнения

В том что данное свидетельство не действительно? 

Изменено 14 Августа 2019 пользователем Влдмир
В том что

[Alexanddrr 2]

16 часов назад, ПромИнвест сказал:

Добрый день, а если на обороте свидетельства написано "поверка до ввода в эксплуатацию" как  к этому необходимо относится ?

1815 допускает наличие на оборотной стороне любой сторонней информации

"На оборотной стороне свидетельства о поверке по заявлению владельца СИ или другого лица, представившего СИ на поверку, или по согласованию с ними допускается указание другой дополнительной информации, относящейся к СИ, месту его установки, особенностям поверки, принадлежности СИ."

[Alexanddrr 2]

В 21.03.2019 в 17:11, Гость сказал:

Добрый день. 

ФЗ 102 " Об обеспечении единства измерений" 

Статья 13. Поверка средств измерений

 

4. Результаты поверки средств измерений удостоверяются знаком поверки, и (или) свидетельством о поверке, и (или) записью в паспорте (формуляре) средства измерений, заверяемой подписью поверителя и знаком поверки. Конструкция средства измерений должна обеспечивать возможность нанесения знака поверки в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции или условия эксплуатации средства измерений не позволяют нанести знак поверки непосредственно на средство измерений, он наносится на свидетельство о поверке или в паспорт (формуляр). (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ)

 

Как трактовать абзац?

Если конструкция СИ позволяет наносить знак поверки непосредственно на СИ, при массовом производстве,  первичной (выборочной поверке, согласно утвержденной методике поверке), то результатом поверки может быть только клеймо нанесенное на СИ (пломбу свинцовую) без записи в формуляре, заверенной подписью поверителя?

Спасибо!

Если в МП написано, например, вот так:

то может быть только отметка. Всё зависит от формулировки в конкретной МП

[VVF 124]

5 минут назад, Alexanddrr сказал:

Если в МП написано, например, вот так:

то может быть только отметка. Всё зависит от формулировки в конкретной МП

Знак поверки только в раздел "Поверка" паспорта? В свидетельство (согласно этой МП) - не надо? А от требований 102 ФЗ по оформлению результатов поверки уже ничего не зависит?

[Alexanddrr 2]

 

3 минуты назад, VVF сказал:

Знак поверки только в раздел "Поверка" паспорта? В свидетельство (согласно этой МП) - не надо? А от требований 102 ФЗ по оформлению результатов поверки уже ничего не зависит?

МП даёт выбор - либо оформление свидетельства, либо запись в паспорте (+подпись поверителя). Где вы видите противоречие 102-ФЗ, который даёт ещё большую свободу в оформлении?

Изменено 15 Августа 2019 пользователем Alexanddrr

[VVF 124]

14 часов назад, Влдмир сказал:

Вы хотите сказать что вводить в эксплуатацию можно не поверенное СИ?

Вид поверки указывается на лицевой стороне свидетельства (первичная/периодическая).

[VVF 124]

3 минуты назад, Alexanddrr сказал:

МП даёт выбор - либо оформление свидетельства, либо запись в паспорте

 

20 минут назад, Alexanddrr сказал:

то может быть только отметка.

Выбор дает 102 ФЗ и РК (у конкретного аккредитованного ЮЛ) в части порядка оформления результатов поверки.

А приведенная Вами выдержка из МП не дает право поставить знак поверки на свидетельство.

[Alexanddrr 2]

1 минуту назад, VVF сказал:

 

Выбор дает 102 ФЗ и РК (у конкретного аккредитованного ЮЛ) в части порядка оформления результатов поверки.

А приведенная Вами выдержка из МП не дает право поставить знак поверки на свидетельство.

Не вижу запрета. Свидетельство о поверке оформляется в соответствии с 1815, где зафиксированы все требования к содержанию свидетельства, в том числе знака поверки, который там, конечно же, будет.

ФЗ-102: "Результаты поверки средств измерений удостоверяются знаком поверки, и (или) свидетельством о поверке, и (или) записью в паспорте (формуляре) средства измерений, заверяемой подписью поверителя и знаком поверки."

МП: "Положительные результаты поверки средств измерений удостоверяются знаком поверки и свидетельством о поверке или записью в паспорте средства измерений, заверяемой подписью поверителя и знаком поверки."

Укажите конкретные противоречия