Vera79 0 Опубликовано 26 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2019 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли забраковать сразу технический манометр по МИ2124-90, если у него изначально стрелка не на нуле? Просто в МИ при внешнем осмотре нет указаний таких, что стрелка должна быть на нуле. По методике получается, что даже если изначально стрелка не на нуле, то мы все-равно должны выдержать манометр под максимальным давлением 1-2 минуты и только потом проверить установку нуля. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 26 Апреля 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2019 Все зависит от опыта поверителя. Там же сказано, что не должно быть повреждений корпуса, стрелки и т.д. Иногда достаточно слегка постучать по корпусу манометра и посмотреть, как ведет себя стрелка. Опять вопрос, на сколько она не на нуле? Если в середине шкалы, то шанс, что она потом встанет на "0" очень мал. Пара делений - не криминал (хотя, конечно, надо смотреть конкретный манометр). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 26 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2019 2 часа назад, Vera79 сказал: Подскажите, пожалуйста, можно ли забраковать сразу технический манометр по МИ2124-90, если у него изначально стрелка не на нуле? Просто в МИ при внешнем осмотре нет указаний таких, что стрелка должна быть на нуле. По методике получается, что даже если изначально стрелка не на нуле, то мы все-равно должны выдержать манометр под максимальным давлением 1-2 минуты и только потом проверить установку нуля. С одной стороны: где в МП при внешнем осмотре (п.5.1) проверка нуля? Все остальное про ваш случай четко изложено в п.5.2.3 МП С другой стороны: действительно, при некотором опыте, значительное отклонение стрелки манометра можно оценить заранее, однако браковать его можно все равно только по п.5.2.3 МП (если только не засорено отверстие штуцера или ниппель в этом отверстии). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
01082012 0 Опубликовано 26 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2019 6 минут назад, boss сказал: С одной стороны: где в МП при внешнем осмотре (п.5.1) проверка нуля? Все остальное про ваш случай четко изложено в п.5.2.3 МП С другой стороны: действительно, при некотором опыте, значительное отклонение стрелки манометра можно оценить заранее, однако браковать его можно все равно только по п.5.2.3 МП (если только не засорено отверстие штуцера или ниппель в этом отверстии). но п. 5.2.1 раньше... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 26 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2019 4 минуты назад, 01082012 сказал: но п. 5.2.1 раньше... если вы лично мне забракуете годный манометр - я вам п 5.2.1 припомню тоже... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera79 0 Опубликовано 27 Апреля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Апреля 2019 Я правильно Вас поняла, что даже если стрелка не на нуле, все-равно надо выдержать 1 минуту под макс.давлением и только потом проверять установку нуля? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 27 Апреля 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Апреля 2019 1 час назад, Vera79 сказал: если стрелка не на нуле, все-равно надо выдержать 1 минуту под макс.давлением если не видно видимых повреждений, то МП говорит, что да. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera79 0 Опубликовано 1 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Мая 2019 А еще два вопроса у меня есть. 1) Можно ли применять для калибровки технических манометров например в 1 МПа образцовый манометр МО с пределом 10 кгс/см2? (аналогично для 0,6 МПа - 6 кгс/см2, 0,4 МПа - 4 кгс/см2 и т.д.), отградуированный в кгс/см2. 2) если у манометра несколько шкал, например в бар, МПа и psi, то по какой-то одной шкале можно проверить или по всем? В МИ по-моему нет на этот счет никаких указаний. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 1 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Мая 2019 1. сравните допускаемые ПГ эталона и поверяемого СИ в контрольных точках, эталон д. б. 4 раза точнее. 2. Достаточно в МПа, а psi, кажется нет в ПП 879. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera79 0 Опубликовано 2 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Мая 2019 1) Требования к ПГ - это все требования? А по пределу измерений можно такой МО применять? Просто 10 кгс/см2 - это чуть меньше 1 МПа. И то, что МО отградуирован не в МПа? 2) может проверять тогда лучше по последней шкале, так как там конец стрелки более узкий? Что такое ПП879? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 2 Мая 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Мая 2019 1 час назад, Vera79 сказал: Просто 10 кгс/см2 - это чуть меньше 1 МПа. так это систематическая погрешность которая устраняется простым нажатием клавиш на калькуляторе. Я бы не комплексовал по этому поводу. 1 час назад, Vera79 сказал: Что такое ПП879 Постановление правительства в котором перечислены допущенные к применению в РФ единицы измерения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera79 0 Опубликовано 7 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2019 А еще вопрос. Есть ли манометры, которые поверяются(калибруются) не по МИ2124-90? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Yer 12 Опубликовано 7 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2019 45 минут назад, Vera79 сказал: А еще вопрос. Есть ли манометры, которые поверяются(калибруются) не по МИ2124-90? Конечно, надо смотреть описание типа на манометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera79 0 Опубликовано 7 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2019 А если на манометре не указан тип? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Yer 12 Опубликовано 8 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2019 (изменено) 7 часов назад, Vera79 сказал: А если на манометре не указан тип? Значит его нельзя поверить, если на него нет паспорта завода-изготовителя. Без типа, года выпуска, наименования завода-изготовителя как вы сможете узнать в реестре он или нет Изменено 8 Мая 2019 пользователем Yer Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 8 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2019 8 часов назад, Vera79 сказал: А если на манометре не указан тип? сфотографируйте его Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera79 0 Опубликовано 8 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Мая 2019 15 часов назад, Yer сказал: Без типа, года выпуска, наименования завода-изготовителя как вы сможете узнать в реестре он или нет А может если тип не указан, то манометр не утвержденного типа? И если класс точности не указан, то манометр скорее всего тоже не утвержденного типа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 9 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Мая 2019 11 часов назад, Vera79 сказал: А может если тип не указан, то манометр не утвержденного типа? И если класс точности не указан, то манометр скорее всего тоже не утвержденного типа? Вы фото выложите вам сразу подскажут. Обычно тип написан и знак утверждения типа на манометре, а уже если и класса нет, то это вообще не СИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera79 0 Опубликовано 9 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Мая 2019 Фото выложить не смогу, к сожалению. Думаете, я не заметила тип? Вы знаете, это иностранные манометры, там только шкала и обозначение единиц зачастую. Мне сказали, что класс точности можно определить по ГОСТ2405 по диапазону и кол-ву делений шкалы. А еще я хотела спросить. Как определить, утвержденного ли типа манометр? Нужно знать год выпуска, фирму-производителя? т.е. проверяется на момент выпуска из производства? И на каком сайте? И если манометр не утвержденного типа, то он не поверяется? А если на манометр нет документов и года выпуска на нем не стоит и фирма какая не понятно (только логотип)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tim_L 80 Опубликовано 10 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Мая 2019 В 09.05.2019 в 14:48, Vera79 сказал: Фото выложить не смогу, к сожалению. Думаете, я не заметила тип? Вы знаете, это иностранные манометры, там только шкала и обозначение единиц зачастую. Мне сказали, что класс точности можно определить по ГОСТ2405 по диапазону и кол-ву делений шкалы. А еще я хотела спросить. Как определить, утвержденного ли типа манометр? Нужно знать год выпуска, фирму-производителя? т.е. проверяется на момент выпуска из производства? И на каком сайте? И если манометр не утвержденного типа, то он не поверяется? А если на манометр нет документов и года выпуска на нем не стоит и фирма какая не понятно (только логотип)? А Вы не хотели бы на хоть какието курсы сходить? Хоть в родном ЦСМе договориться о проведении ликбеза на ровном месте...? Ну я понимаю,что не всем дано сразу осилить написание методики калибровки... но если влоб просят прислать фото,чтобы по три-четыре раза подряд не толочь воду в ступе угадывая "ну какой же у неё там манометр в шкатулке завалялся? хммм?!" -а оказывается инпортный, класс точности которого можно определить по ГОСТ У моего бывшего начальника был пневмонасос для накачки шин в авто,там маноматер был(какой насос,такой же и манометр- кетайские), кажись на 0,6МПа шкала. Показания были несколько хаотическими,то зависают, то ещё чтото...он отдал -проверить может отремонтировать. Мы вначале решили вскрыть. Корпус пластиковый, внутри цилиндрическая полость длиной в пару сантиметров и диаметром около сантиметра. Там поршенёк ходит,придавленный ржавой пружиной. Всё как в эталоне - давление на площать. Никаких бурдонов. Показания соответствующие. Класса точности тоже не было указано. Видать надо было по ГОСТ его уточнить Пы.Сы...и эти люди чтото поверяют. УЖЕ поверяют Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera79 0 Опубликовано 10 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Мая 2019 Я не сама придумала, что класс точности можно определить по ГОСТ. Мне это сказали в нашем всероссийском научно-техническом институте метрологии. Сказали, что и для импортных манометров так можно определить класс точности. А Вы значит считаете, что такой манометр - индикатор? И я занимаюсь калибровкой, не поверкой. Может манометру можно присвоить класс точности по результатам калибровки? Рада за Вас, что Вы компетентны в своей работе! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 10 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Мая 2019 1 час назад, Vera79 сказал: Я не сама придумала, что класс точности можно определить по ГОСТ. Мне это сказали в нашем всероссийском научно-техническом институте метрологии. Сказали, что и для импортных манометров так можно определить класс точности. А Вы значит считаете, что такой манометр - индикатор? И я занимаюсь калибровкой, не поверкой. Может манометру можно присвоить класс точности по результатам калибровки? Рада за Вас, что Вы компетентны в своей работе! Название НИИ уточните. Давно, когда готовились к аккредитации, я обнаружил, что у наших калибровщиков такой же вопрос. Так что вопрос обоснованный, хотя ВНИИМС мог бы дать более конкретный ответ, но по давлению в последнее время от них такого не бывает. Времени не было, на скорую руку тогда для наших калибровщиков составил шпаргалку... Очень м. б., что у кого-нибудь из форумчан есть более полный алгоритм отнесения европейского манометра к определенному КТ. Манометры Европейские.docx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 11 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2019 А зачем для калибровки знать класс точности? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ovanesS 0 Опубликовано 11 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2019 2 часа назад, Логинов Владимир сказал: А зачем для калибровки знать класс точности? Не всегда калибровка несет за собой функцию только определения действительных метрологических характеристик. К примеру, у нас в лаборатории в Руководстве по качеству проведения калибровочных работ конкретно указано, что при проведении калибровки, калибровщик может забраковать или пропустить прибор. В данном случае калибровка несет функцию, как в старину, ведомственной поверки, то есть мы можем дать результат годен\негоден только внутренним службам организации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tim_L 80 Опубликовано 11 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2019 4 часа назад, ovanesS сказал: Не всегда калибровка несет за собой функцию только определения действительных метрологических характеристик. К примеру, у нас в лаборатории в Руководстве по качеству проведения калибровочных работ конкретно указано, что при проведении калибровки, калибровщик может забраковать или пропустить прибор. В данном случае калибровка несет функцию, как в старину, ведомственной поверки, то есть мы можем дать результат годен\негоден только внутренним службам организации. в Украине такое понимание калибровки действовало до принятия нового Закона. Сейчас же калибровка -это именно определение характеристик. А каким образом ,в дальнейшем, эти характеристики используются для потребностей народного хозяйства - это вопрос,мягко говоря,к калибровке не относящийся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
73 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.