Vera79 0 Опубликовано 31 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая 2019 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какие бывают классы точности американских манометров и стандарт, который устанавливает требования к КТ? Может сможете прислать хотя бы выдержку из стандарта по классам точности? Была бы благодарна! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 830 Опубликовано 31 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая 2019 Что же это за манометры на которых нет класса точности? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 830 Опубликовано 31 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая 2019 15 минут назад, Vera79 сказал: Может сможете прислать хотя бы выдержку из стандарта по классам точности? Обычно стандарт хотя бы пишут на манометре. Вам уже несколько раз говорили сделать фото На них вообще что ли ничего не написано? Вам никто не ответит так, слишком мало информации. Телепатов тут нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog_216 24 Опубликовано 1 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июня 2019 А Вы думаете у американских бывают классы точности? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera79 0 Опубликовано 1 Июня 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июня 2019 4 часа назад, metrolog_216 сказал: А Вы думаете у американских бывают классы точности? Я не знаю, бывают ли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera79 0 Опубликовано 1 Июня 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июня 2019 Можно ли присвоить класс точности по результатам калибровки по нашему ГОСТ2405? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 1 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июня 2019 Только что, Vera79 сказал: Можно ли присвоить класс точности по результатам калибровки по нашему ГОСТ2405? Это смотря для чего вам это надо. Если на добровольных началах, то наверное да. А если в СГРОЕИ то нет, согласно ГОСТ 8.401-80. "1.1. Классы точности следует устанавливать в стандартах или технических условиях, содержащих технические требования к средствам измерений, подразделяемым по точности. Необходимость подразделения средств измерений по точности определяют при разработке этой документации." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 1 Июня 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июня 2019 1 час назад, Влдмир сказал: Это смотря для чего вам это надо. Если на добровольных началах, то наверное да. А если в СГРОЕИ то нет, согласно ГОСТ 8.401-80. "1.1. Классы точности следует устанавливать в стандартах или технических условиях, содержащих технические требования к средствам измерений, подразделяемым по точности. Необходимость подразделения средств измерений по точности определяют при разработке этой документации." И от куда следует что нельзя? А ГОСТ аж от 1980 года... Да здравствует советская власть! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jballa 69 Опубликовано 1 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июня 2019 23 часа назад, Vera79 сказал: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какие бывают классы точности американских манометров и стандарт, который устанавливает требования к КТ? Может сможете прислать хотя бы выдержку из стандарта по классам точности? Была бы благодарна! Сам производитель (Aquafilter) не дает класс точности (см. стр. 6 приложения). Это несерьёзный прибор, я бы не назвал его даже манометром. Это какой-то индикатор давления. Класс точности на вид 4, в лучшем случае 2.5. AA.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 2 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2019 12 часов назад, jballa сказал: Сам производитель (Aquafilter) не дает класс точности (см. стр. 6 приложения). Это несерьёзный прибор, я бы не назвал его даже манометром. Это какой-то индикатор давления. Класс точности на вид 4, в лучшем случае 2.5. AA.pdf Ну это рекламка. А класс точности на вид не определить. Нужен документ типа спецификации. Нужны значения основной и дополнительной погрешности. С основной понятно её можно определить, а какова дополнительная. Теоретически и её можно определить на какой то партии, но может и "повезти" и она окажется заниженной по отношению к реальной, для данного типа. Всё это пальцем в небо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera79 0 Опубликовано 2 Июня 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2019 А может для американских манометров как-то по-другому нормируется точность, может надо смотреть документацию и там будут какие-то требования к точности? Но надо ли при калибровке определять соответствие этим требованиям? Или просто определять действительный класс точности по нашему ГОСТу? основная погрешность - это та, что определяется при калибровке? Что это за дополнительная погрешность? Как ее определять? Класс точности определять с учетом нее и как? Где сказано, что так надо определять КТ? Если на импортном манометре указан класс точности, то это тоже приведенная погрешность? Заранее спасибо за помощь! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jballa 69 Опубликовано 2 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2019 (изменено) 11 часов назад, Влдмир сказал: Ну это рекламка. А класс точности на вид не определить. Скорее анти-рекламка (прибор несерьёзный). Я не определил, а прикинул на глаз. Изменено 2 Июня 2019 пользователем jballa Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jballa 69 Опубликовано 2 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2019 6 часов назад, Vera79 сказал: А может для американских манометров как-то по-другому нормируется точность, может надо смотреть документацию и там будут какие-то требования к точности? Но надо ли при калибровке определять соответствие этим требованиям? Или просто определять действительный класс точности по нашему ГОСТу? основная погрешность - это та, что определяется при калибровке? Что это за дополнительная погрешность? Как ее определять? Класс точности определять с учетом нее и как? Где сказано, что так надо определять КТ? Если на импортном манометре указан класс точности, то это тоже приведенная погрешность? Заранее спасибо за помощь! Принципиальных разниц нет. См. в приложении раздел ACCURACY. У вашего манометра производитель не гарантирует никакую точность. Вы можете его калибровать, при калибровке определить максимальную погрешность. Если это погрешность вас устраивает, пользуйтесь манометром. Если нет, поменяйте на тип из Госреестра. Model-20-40-41-60-61S-Solidfront.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera79 0 Опубликовано 2 Июня 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2019 25 минут назад, jballa сказал: Принципиальных разниц нет. См. в приложении раздел ACCURACY. У вашего манометра производитель не гарантирует никакую точность. Вы можете его калибровать, при калибровке определить максимальную погрешность. Если это погрешность вас устраивает, пользуйтесь манометром. Если нет, поменяйте на тип из Госреестра. Model-20-40-41-60-61S-Solidfront.pdf Скажите, пожалуйста, 1) я же могу по полученной погрешности определить класс точности? 2) в вашем примере есть требования к точности. Но при калибровке нужно ли их учитывать или можно также определить класс точности по нашему ГОСТ2405? 3) что это такое 0.5% от диапазона on 4” & 6”? Что это за дюймы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jballa 69 Опубликовано 2 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2019 11 минут назад, Vera79 сказал: Скажите, пожалуйста, 1) я же могу по полученной погрешности определить класс точности? Я боюсь, что нет. Вы можете определить максимальную погрешность того единственного экземпляра, что вы откалибровали. 2) в вашем примере есть требования к точности. Но при калибровке нужно ли их учитывать или можно также определить класс точности по нашему ГОСТ2405? Вы о каком примере? 3) что это такое 0.5% от диапазона on 4” & 6”? Что это за дюймы? 2 1/2" (63 мм) , 4” (100 мм), 6” (150 мм) это диаметр корпуса манометра. SV = VIBROGAUGE = вибрационно-стойкий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera79 0 Опубликовано 2 Июня 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2019 4 минуты назад, jballa сказал: Вы о каком примере? Я о том, что Вы привели во вложении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jballa 69 Опубликовано 2 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2019 26 минут назад, Vera79 сказал: 2) в вашем примере есть требования к точности. Но при калибровке нужно ли их учитывать или можно также определить класс точности по нашему ГОСТ2405? Вся беда в том, что для вашего конкретного манометра нет требования точности. Из калибровки одного манометра вы не можете определить класс точности данного типа манометра. Вы можете определить погрешность того конкретного манометра. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vera79 0 Опубликовано 2 Июня 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2019 1 минуту назад, jballa сказал: Из калибровки одного манометра вы не можете определить класс точности данного типа манометра. Вы можете определить погрешность того конкретного манометра. А класс точности для данного конкретного манометра нельзя установить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jballa 69 Опубликовано 2 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2019 5 минут назад, Vera79 сказал: А класс точности для данного конкретного манометра нельзя установить? По-моему, нельзя. Класс точности эта характеристика манометра данного типа, размера. Он определяется при разработке прибора и подтверждается множеством тестовых измерений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog_216 24 Опубликовано 3 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня 2019 Наверное класс точности можно определить или присвоить при утверждении типа СИ (или МА экземпляра). И надо иметь ввиду за пределами бывшего СССР никогда не было поверки, реестра, требований точности к СИ (а есть требования точности к измерениям в каждом конкретном применении СИ (ощущаете разницу?). У них вот примерно так наверное: 9 часов назад, jballa сказал: калибровать, при калибровке определить максимальную погрешность. Если это погрешность вас устраивает, пользуйтесь манометром. с поправкой -погрешностями они никогда не оперировали, -тотального утвержденного типа СИ в глаза не видели, встречаются утверждения типа отдельный изделий (Европа, ЕС) , но не по линии метрологии, не как СИ, а в общем, там все требования прописаны технические, метрологические и др. -СИ партиями (или серийное производство) проходят подтверждение соответствия требованиям конкретного измерения (у нас что-то подобное ввели, перечни по министерствам), -из партии СИ отбирают образцы, далее их калибруют в КЛ, а потом признание в ОПС. Все как в сертификации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Июня 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня 2019 2 часа назад, metrolog_216 сказал: -погрешностями они никогда не оперировали, " Брехня-а-а…" ( Неуловимые мстители) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog_216 24 Опубликовано 3 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня 2019 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: " Брехня-а-а…" ( Неуловимые мстители) да? я думал неопределенность это ихо всё. Наша погрешность при переводе на их язык верно становится церковным термином? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Июня 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня 2019 Только что, metrolog_216 сказал: я думал неопределенность это ихо всё. Ну что Вы... accurasy ...error ... это тоже ихие... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 149 Опубликовано 3 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня 2019 В 31.05.2019 в 23:13, Vera79 сказал: Подскажите, пожалуйста, какие бывают классы точности американских манометров и стандарт, который устанавливает требования к КТ? Американский стандарт ASME B40.1 На манометре стоит знак "СЕ", соответственно распространяется EN 837-1 Но манометр не имеет маркировки класса точности, это скорее "игрушка". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 149 Опубликовано 3 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня 2019 9 часов назад, metrolog_216 сказал: -погрешностями они никогда не оперировали, -тотального утвержденного типа СИ в глаза не видели, встречаются утверждения типа отдельный изделий (Европа, ЕС) , но не по линии метрологии, не как СИ, а в общем, там все требования прописаны технические, метрологические и др. Вы в этом уверены? А как же международные словари? Специально для нас термины придумали? 9 часов назад, metrolog_216 сказал: И надо иметь ввиду за пределами бывшего СССР никогда не было поверки, реестра, требований точности к СИ А как же документ IECEE OD-5014:2016, который говорит Цитата 2.1 This Operational Document provides default instrument accuracy requirements where the test standard does not provide criteria. и что просит учитывать руководство IEC GUIDE 115 И можно привести массу других документов, где есть требования к точности СИ и указывается класс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
44 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.