Класс точности американских манометров

[Vera79 0]

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, какие бывают классы точности американских манометров и стандарт, который устанавливает требования к КТ? Может сможете прислать хотя бы выдержку из стандарта по классам точности? Была бы благодарна!

[Логинов Владимир 900]

Что же это за манометры на которых нет класса точности?

[Логинов Владимир 900]

15 минут назад, Vera79 сказал:

Может сможете прислать хотя бы выдержку из стандарта по классам точности?

Обычно стандарт хотя бы пишут на манометре. Вам уже несколько раз говорили сделать фото

На них вообще что ли ничего не написано?

Вам никто не ответит так, слишком мало информации. Телепатов тут нет

[metrolog_216 24]

А Вы думаете у американских бывают классы точности?

[Vera79 0]

4 часа назад, metrolog_216 сказал:

А Вы думаете у американских бывают классы точности?

Я не знаю, бывают ли. 

[Vera79 0]

Можно ли присвоить класс точности по результатам калибровки по нашему ГОСТ2405?

[Влдмир 103]

Только что, Vera79 сказал:

Можно ли присвоить класс точности по результатам калибровки по нашему ГОСТ2405?

Это смотря для чего вам это надо. Если на добровольных началах, то наверное да. 

А если в СГРОЕИ то нет, согласно ГОСТ 8.401-80.

"1.1. Классы точности следует устанавливать в стандартах или технических условиях, содержащих технические требования к средствам измерений, подразделяемым по точности. Необходимость подразделения средств измерений по точности определяют при разработке этой документации."

 

[Дмитрий Борисович 1016]

1 час назад, Влдмир сказал:

Это смотря для чего вам это надо. Если на добровольных началах, то наверное да. 

А если в СГРОЕИ то нет, согласно ГОСТ 8.401-80.

"1.1. Классы точности следует устанавливать в стандартах или технических условиях, содержащих технические требования к средствам измерений, подразделяемым по точности. Необходимость подразделения средств измерений по точности определяют при разработке этой документации."

 

И от куда следует что нельзя?

А ГОСТ аж от 1980 года... Да здравствует советская власть!

[jballa 69]

23 часа назад, Vera79 сказал:

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, какие бывают классы точности американских манометров и стандарт, который устанавливает требования к КТ? Может сможете прислать хотя бы выдержку из стандарта по классам точности? Была бы благодарна!

Сам производитель (Aquafilter) не дает класс точности (см. стр. 6 приложения).  Это несерьёзный прибор, я бы не назвал его даже манометром.  Это какой-то индикатор давления. Класс точности на вид 4, в лучшем случае 2.5.

AA.pdf

[Влдмир 103]

12 часов назад, jballa сказал:

Сам производитель (Aquafilter) не дает класс точности (см. стр. 6 приложения).  Это несерьёзный прибор, я бы не назвал его даже манометром.  Это какой-то индикатор давления. Класс точности на вид 4, в лучшем случае 2.5.

 

AA.pdf

Ну это рекламка. А класс точности на вид не определить.

Нужен документ типа спецификации. Нужны значения основной и дополнительной погрешности. С основной понятно её можно определить, а какова дополнительная.  Теоретически и её можно определить на какой то партии, но может и "повезти" и она окажется заниженной по отношению к реальной, для данного типа. 

Всё это пальцем в небо.

[Vera79 0]

А может для американских манометров как-то по-другому нормируется точность, может надо смотреть документацию и там будут какие-то требования к точности? Но надо ли при калибровке определять соответствие этим требованиям? Или просто определять действительный класс точности по нашему ГОСТу? основная погрешность - это та, что определяется при калибровке? Что это за дополнительная погрешность? Как ее определять? Класс точности определять с учетом нее и как? Где сказано, что так надо определять КТ?

Если на импортном манометре указан класс точности, то это тоже приведенная погрешность?

Заранее спасибо за помощь!

[jballa 69]

11 часов назад, Влдмир сказал:

Ну это рекламка. А класс точности на вид не определить.

 

Скорее анти-рекламка (прибор несерьёзный).  Я не определил, а прикинул на глаз.

Изменено 2 Июня 2019 пользователем jballa

[jballa 69]

6 часов назад, Vera79 сказал:

А может для американских манометров как-то по-другому нормируется точность, может надо смотреть документацию и там будут какие-то требования к точности? Но надо ли при калибровке определять соответствие этим требованиям? Или просто определять действительный класс точности по нашему ГОСТу? основная погрешность - это та, что определяется при калибровке? Что это за дополнительная погрешность? Как ее определять? Класс точности определять с учетом нее и как? Где сказано, что так надо определять КТ?

Если на импортном манометре указан класс точности, то это тоже приведенная погрешность?

Заранее спасибо за помощь!

Принципиальных разниц нет.  См. в приложении раздел ACCURACY.

У вашего манометра производитель не гарантирует никакую точность. 

Вы можете его калибровать, при калибровке определить максимальную погрешность.  Если это погрешность вас устраивает, пользуйтесь манометром.  Если нет, поменяйте на тип из Госреестра.

Model-20-40-41-60-61S-Solidfront.pdf

[Vera79 0]

25 минут назад, jballa сказал:

Принципиальных разниц нет.  См. в приложении раздел ACCURACY.

 

У вашего манометра производитель не гарантирует никакую точность. 

 

Вы можете его калибровать, при калибровке определить максимальную погрешность.  Если это погрешность вас устраивает, пользуйтесь манометром.  Если нет, поменяйте на тип из Госреестра.

 

Model-20-40-41-60-61S-Solidfront.pdf

Скажите, пожалуйста, 

1) я же могу по полученной погрешности определить класс точности? 

2) в вашем примере есть требования к точности. Но при калибровке нужно ли их учитывать или можно также определить класс точности по нашему ГОСТ2405?

3)  что это такое 0.5% от диапазона on 4” & 6”? Что это за дюймы?

[jballa 69]

11 минут назад, Vera79 сказал:

Скажите, пожалуйста, 

 

1) я же могу по полученной погрешности определить класс точности? 

Я боюсь, что нет.  Вы можете определить максимальную погрешность того единственного экземпляра, что вы откалибровали. 

2) в вашем примере есть требования к точности. Но при калибровке нужно ли их учитывать или можно также определить класс точности по нашему ГОСТ2405?

Вы о каком примере?

3)  что это такое 0.5% от диапазона on 4” & 6”? Что это за дюймы?

2 1/2" (63 мм) , 4” (100 мм), 6” (150 мм) это диаметр корпуса манометра.

SV = VIBROGAUGE = вибрационно-стойкий

[Vera79 0]

4 минуты назад, jballa сказал:

 

Вы о каком примере?

 

 

Я о том, что Вы привели во вложении.

[jballa 69]

26 минут назад, Vera79 сказал:

2) в вашем примере есть требования к точности. Но при калибровке нужно ли их учитывать или можно также определить класс точности по нашему ГОСТ2405?

Вся беда в том, что для вашего конкретного манометра нет требования точности.  Из калибровки одного манометра вы не можете определить класс точности данного типа манометра.  Вы можете определить погрешность того конкретного манометра.

[Vera79 0]

1 минуту назад, jballa сказал:

 Из калибровки одного манометра вы не можете определить класс точности данного типа манометра.  Вы можете определить погрешность того конкретного манометра.

 

А класс точности для данного конкретного манометра нельзя установить?

[jballa 69]

5 минут назад, Vera79 сказал:

А класс точности для данного конкретного манометра нельзя установить?

По-моему, нельзя.

Класс точности эта характеристика манометра данного типа, размера.  Он определяется при разработке прибора и подтверждается множеством тестовых измерений.

[metrolog_216 24]

Наверное класс точности можно определить или присвоить при утверждении типа СИ (или МА экземпляра). И надо иметь ввиду за пределами бывшего СССР никогда не было поверки, реестра, требований точности к СИ (а есть требования точности к измерениям в каждом конкретном применении СИ (ощущаете разницу?). У них вот примерно так наверное:

9 часов назад, jballa сказал:

калибровать, при калибровке определить максимальную погрешность.  Если это погрешность вас устраивает, пользуйтесь манометром.

с поправкой

-погрешностями они никогда не оперировали,

-тотального утвержденного типа СИ в глаза не видели, встречаются утверждения типа отдельный изделий (Европа, ЕС) , но не по линии метрологии, не как СИ, а в общем, там все требования прописаны технические, метрологические и др.

-СИ партиями (или серийное производство) проходят подтверждение соответствия требованиям конкретного измерения (у нас что-то подобное ввели, перечни по министерствам),

-из партии СИ отбирают образцы, далее их калибруют в КЛ, а потом признание в ОПС. Все как в сертификации.

[Дмитрий Борисович 1016]

2 часа назад, metrolog_216 сказал:

-погрешностями они никогда не оперировали,

" Брехня-а-а…" ( Неуловимые мстители) 

[metrolog_216 24]

2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

" Брехня-а-а…" ( Неуловимые мстители) 

да? я думал неопределенность это ихо всё. Наша погрешность при переводе на их язык верно становится церковным термином?

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, metrolog_216 сказал:

я думал неопределенность это ихо всё.

Ну что Вы... accurasy ...error ... это тоже ихие...

[LIBorisi4 161]

В 31.05.2019 в 23:13, Vera79 сказал:

Подскажите, пожалуйста, какие бывают классы точности американских манометров и стандарт, который устанавливает требования к КТ?

Американский стандарт ASME B40.1

На манометре стоит знак "СЕ", соответственно распространяется EN 837-1

 

Но манометр не имеет маркировки класса точности, это скорее "игрушка".

[LIBorisi4 161]

9 часов назад, metrolog_216 сказал:

-погрешностями они никогда не оперировали,

-тотального утвержденного типа СИ в глаза не видели, встречаются утверждения типа отдельный изделий (Европа, ЕС) , но не по линии метрологии, не как СИ, а в общем, там все требования прописаны технические, метрологические и др.

Вы в этом уверены?

А как же международные словари? Специально для нас термины придумали?

9 часов назад, metrolog_216 сказал:

И надо иметь ввиду за пределами бывшего СССР никогда не было поверки, реестра, требований точности к СИ

А как же документ IECEE OD-5014:2016, который говорит

Цитата

2.1 This Operational Document provides default instrument accuracy requirements where the test standard does not provide criteria.

и что просит учитывать руководство IEC GUIDE 115

И можно привести массу других документов, где есть требования к точности СИ и указывается класс.