Акт МВИ на узел учета газа

32 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток! 

Подскажите, кто сталкивался с коммерческими узлами учета газа на базе ультразвукового счетчика Гобой 1, нужен ли акт МВИ на него?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получили вот такое письмо:

 

blob.thumb.png.151a4451b4259e81e49c673ae613d5c5.png

Может кто подскажет достойный ответ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гобой-1 является ультразвуковым счетчиком, согласно описанию типа СИ, он включает в себя расходомер, вычислитель, датчик давления и температуры и является законченным изделием для измерения расхода и объема газа приведенных к стандартным условиям. Выполнение измерений данным счетчиком выполняется на основании аттестованной индивидуальной методики измерения (нужно запросить у завода изготовителя), далее когда у вас все смонтировано, вызываете к себе региональный ЦСМ или другое аккредитованное юр.лицо на аттестацию методики выполнения измерений для проверки реализации методики для вашего узла (проверка соответствия что все установлено верно, документация в полном объеме в наличии, средства измерений поверены и исправны), после этого составляется акт, форма акта представлена либо в методике, либо принимается по форме указанной в приложении ГОСТ 8.611-2013, так же возможно ваш комплекс можно аттестовать по ГОСТ 8.611-2013, в зависимости от того, какие требования предъявляет поставщик газа.

ОТ Гобой.pdf

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гобой 1 и Гобой 1М одно и то же?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, metrolog_vec сказал:

Может кто подскажет достойный ответ?

Посмотрите в этой теме:  https://metrologu.ru/topic/24170-акт-измерений-внутреннего-диаметра-измерительного-трубопровода/?do=findComment&comment=267579

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Шарипов сказал:

Гобой 1 и Гобой 1М одно и то же?

 

Судя по разным ОТ нет, но для счетчиков Гобой-1 с сертификатом от 2011 года, не установлена аттестованная МВИ, и возможно Гобой-1 не соответствует требованиям ГОСТ 8.611-2013. Поэтому либо для него придется делать индивидуальную МВИ, либо менять счетчик. Так же, если счетчик не был введен в коммерческую эксплуатацию ранее, то его алгоритмы расчета, не соответствуют требованиям ГОСТ 30319.(1-3)-2015, что автоматически не позволит ввести его в коммерческую эксплуатацию, поэтому и рассматривался вариант, что это новый Гобой-1М.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, metrolog_vec сказал:

Получили вот такое письмо:

 

blob.thumb.png.151a4451b4259e81e49c673ae613d5c5.png

Может кто подскажет достойный ответ?

Предоставить акт проверки реализации МВИ и выполнить, тем самым, требования федерального закона. Достойнее не знаю.:rolleyes:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, metrolog_vec сказал:

... Может кто подскажет достойный ответ?

Если не дошли по ссылкам:

в соответствии с п.5 Порядка  аттестации первичных референтных методик (методов) измерений, референтных методик (методов) измерений и методик (методов) измерений и их применения (утв. приказом Министерства промышленности и торговли РФ от 15 декабря 2015 г. N 4091, зарегистрирован в Минюсте РФ 20 февраля 2016 г., регистрационный N 41181) "До внедрения в практику своей деятельности аттестованной методики (метода) измерений, за исключением первичной референтной методики (метода) измерений, юридические лица и индивидуальные предприниматели, проводят подтверждение ее реализуемости с установленными показателями точности. Данное подтверждение фиксируется актом оформленным в произвольной форме, который хранится у юридического лица или индивидуального предпринимателя, использующего аттестованную методику (метод) измерений."

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, изучаю документы, смущает, что на  проверку реализации необходимо в Росаккредитации "отметиться". Мы акт составляли при сдаче-приемке узла.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Росаккредитации отмечабтся те кто проводят проверку реализации МВИ. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, metrolog_vec сказал:

... смущает, что на  проверку реализации необходимо в Росаккредитации "отметиться". Мы акт составляли при сдаче-приемке узла.

А разве в Порядке 4091  упоминается сия доблестная структура?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, su215 сказал:

Предоставить акт проверки реализации МВИ и выполнить, тем самым, требования федерального закона.

Какого ФЗ? На мой взгляд Приказ 4091 говорит совершенно не об этом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Lavr сказал:

Какого ФЗ? На мой взгляд Приказ 4091 говорит совершенно не об этом.

ФЗ-102, ст.5, п.1.

4091 - это исполнение п.4 ст.5 ФЗ-102.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, su215 сказал:

ФЗ-102, ст.5, п.1.

4091 - это исполнение п.4 ст.5 ФЗ-102.

Приказ 4091 не требует проверки реализации методики измерений.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, su215 сказал:

ФЗ-102, ст.5, п.1.

Разве в этой части ФЗ содержаться какие-либо требования к проверке реализации МВИ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В этой части содержатся требования к проведению измерений по аттестованным методикам. В методиках есть разделы типа "проверка реализации", "контроль точности" и т.п., которые и необходимо выполнять.  

А в приказ 4091 чего все так упёрлись? Это всего лишь порядок аттестации методик. Кстати, особенно ничего нового, по сравнению с ГОСТ Р 8.563-2009, там и нет. Всё это и раньше делали. Этот пункт, на который Вы так любите ссылаться,  в ГОСТ Р 8563-2009 п. 8.3. В 4091 они просто добавили ещё модные слова (референтные методики и т.д.).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, su215 сказал:

В этой части содержатся требования к проведению измерений по аттестованным методикам. ...

Т.е. в части 1 статьи 5 ФЗ 102 отсутствуют какие-либо требования в части проверки реализации МВИ...

9 минут назад, su215 сказал:

... В методиках есть разделы типа "проверка реализации", "контроль точности" и т.п., которые и необходимо выполнять.  

А в приказ 4091 чего все так упёрлись? ...

В подавляющем большинстве случаев методики измерений имеют статус "добровольного применения", а Порядок 4091 - обязательный для применения документ, поскольку зарегистрирован в Минюсте... Мы же законопослушные граждане-метрологи, не?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, boss сказал:

Т.е. в части 1 статьи 5 ФЗ 102 отсутствуют какие-либо требования в части проверки реализации МВИ...

А есть какой-то другой способ убедить поставщика и потребителя, что объём газа измерен правильно в соответствии с методикой? Типа, "мамой клянусь"?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, su215 сказал:

А есть какой-то другой способ убедить поставщика и потребителя, что объём газа измерен правильно в соответствии с методикой? Типа, "мамой клянусь"?

Есть, конечно! Соответствие МВИ закладывается на этапе выдачи тех. задания и проектирования, поставщик проект согласовывает, а дальше - все в соответствии с порядком 4091... И это работает без лишних незаконных, но платных  бумажек...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, boss сказал:

Есть, конечно! Соответствие МВИ закладывается на этапе выдачи тех. задания и проектирования, поставщик проект согласовывает, а дальше - 

- дальше владелец узла берёт трубу, какая подешевле, приваривает фланцы из того, что есть, устанавливает датчик температуры в соседнем здании и т.д. А на вопрос поставщика, выполняет ли он требования аттестованной в соответствии с приказом 4091 методики, бьёт себя в грудь и говорит : "мамой клянусь!".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, su215 сказал:

- дальше владелец узла берёт трубу, какая подешевле, приваривает фланцы из того, что есть, устанавливает датчик температуры в соседнем здании и т.д. А на вопрос поставщика, выполняет ли он требования аттестованной в соответствии с приказом 4091 методики, бьёт себя в грудь и говорит : "мамой клянусь!".

не надо сочиинять-то: дальше - все по проекту и - никакого вопроса нет, поскольку поставщик - полноправный участник проверки

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, su215 сказал:

- дальше владелец узла берёт трубу, какая подешевле, приваривает фланцы из того, что есть, устанавливает датчик температуры в соседнем здании и т.д. А на вопрос поставщика, выполняет ли он требования аттестованной в соответствии с приказом 4091 методики, бьёт себя в грудь и ...

Кстати, да, " и предъявляет купленный в ближайшем ЦСМе (очепятка) акт проверки реализации МВИ ..."  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Успокойтесь, не только в  ближайшем ЦСМ. У нас в области, например, около 10 частных организаций аккредитовались и занимаются тем же. Вас, видимо, раздражает сама аббревиатура "ЦСМ". Что ж, бывает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, boss сказал:

не надо сочиинять-то: дальше - все по проекту и - никакого вопроса нет, поскольку поставщик - полноправный участник проверки

Он - заинтересованное лицо. Поэтому и нужен третейский судья, организация, которая проверяет, правильно ли выполнены требования к проведению измерений по аттестованной методике. Об этом уже говорилось тысячу раз, больше не могу. Оставайтесь со своим. Флаг в руки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, su215 сказал:

Он - заинтересованное лицо. Поэтому и нужен третейский судья, организация, которая проверяет, правильно ли выполнены требования к проведению измерений по аттестованной методике. Об этом уже говорилось тысячу раз, больше не могу. Оставайтесь со своим. Флаг в руки.

Он - заинтересованное лицо, чтобы соблюдалось МВИ и количество энергоресурсов определялось ПРАВИЛЬНО. Третейский судья не предусмотрен Порядком 4091...

24 минуты назад, su215 сказал:

... У нас в области, например, около 10 частных организаций аккредитовались и занимаются тем же. ...

... выписывают платные бумажки, поскольку ничего не понимают, например,  в расходметрии газа, ведь аккредитоваться они могли, опять же, на физ-химию... Не? Кто-то за этим "третейским судьей" следит?..

Изменено пользователем boss

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.