G!gaNt 2 Опубликовано 23 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 Здравствуйте Уважаемые коллеги! Кто-нибудь видел такие филькины грамоты по поверке СИ, где погрешность превышает цену деления в 5 раз? Не подскажите что нам с этими СИ делать? Есть ли какие-то стандарты на нутромеры рычажные? Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 23 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 26 минут назад, G!gaNt сказал: погрешность превышает цену деления в 5 раз? Не подскажите что нам с этими СИ делать? Есть ли какие-то стандарты на нутромеры рычажные? ИМХО, вполне можно найти ТУ. Например такие https://www.vladpm.ru/products/nutromery/nutromery-rychazhnye-tipa-nr.html Здесь в 4 раза. Нутромеры индикаторные ГОСТ 868-82 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294821/4294821478.htm здесь поменьше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 23 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 Цена деления никак не влияет на точность прибора, поэтому зря вы наезжаете на поверителей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
G!gaNt 2 Опубликовано 23 Июля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 3 часа назад, Dots сказал: Цена деления никак не влияет на точность прибора, поэтому зря вы наезжаете на поверителей. А как же соблюдать соотношение между точностью СИ и допуском измеряемого размера? Если, например, нужно измерить отверстие с допуском в 0,05 мм? А погрешность у данного СИ в пределах 0,05 мм? Подскажите, пожалуйста, если нутромер китайский "ноунейм", по каким документам его поверять, если нет в комплекте ни паспорта, ни инструкции по эксплуатации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 23 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 Только что, G!gaNt сказал: Подскажите, пожалуйста, если нутромер китайский "ноунейм", по каким документам его поверять, если нет в комплекте ни паспорта, ни инструкции по эксплуатации? В РФ - ни по каким, если невозможно определить номер госреестра, и что он выпущен в период его действия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 23 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 4 часа назад, G!gaNt сказал: где погрешность превышает цену деления в 5 раз? А в 30 раз не хотите?! Если взять почти любые электронные весы, у которых е=10d, по при НПВ погрешность в эксплуатации вполне себе может быть +-3е=+-30d )) Ну при поверке чуть поменьше +-1,5е=15d Где е - цена поверочного деления, а d - дискретность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
G!gaNt 2 Опубликовано 23 Июля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
G!gaNt 2 Опубликовано 23 Июля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 А если он не зарегистрирован в госреестре, то какое право имеет поверитель выдавать свидетельство о поверке? По каким документам проводилась поверка если СИ не утвержденного типа и нет документации зарегистрированной в госреестре? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 23 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 13 минут назад, G!gaNt сказал: А если он не зарегистрирован в госреестре, то какое право имеет поверитель выдавать свидетельство о поверке? По каким документам проводилась поверка если СИ не утвержденного типа и нет документации зарегистрированной в госреестре? Александр Юрьевич! Учитывайте географию. Вы из г. Бендеры, поверитель - г. Кропивницкий, а ответы приходят к вам из Питера и Владимира. Это раз. Какое право имеет поверитель и подходит ли данное СИ для ваших целей - надо было определяться до того как решили делать поверку. Это два. PS. В этой ситуации радоваться надо. Вам не выписали свидетельство о непригодности... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 23 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 Александр! Без обиды. Микрометр электронный. Любой.дискрет цд 1 мкм .Погрешность 2-3 сотки 20-30 раз ап А про 1/3 это погрешность/допуск И в Госреестре где? В какой стране из СНГ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 23 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 3 часа назад, G!gaNt сказал: А если он не зарегистрирован в госреестре, то какое право имеет поверитель выдавать свидетельство о поверке? По каким документам проводилась поверка если СИ не утвержденного типа и нет документации зарегистрированной в госреестре? А вы думаете я просто так упомянула РФ?! У вас, в Украине свой закон о ОЕИ, и свои требования к поверке. Это вам надо в раздел "Украина" переходить, и ваши местные коллеги вам толковее все подскажут, чем мы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 23 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 1 час назад, владимир 332 сказал: Александр! Без обиды. Микрометр электронный. Любой.дискрет цд 1 мкм .Погрешность 2-3 сотки 20-30 раз ап А про 1/3 это погрешность/допуск И в Госреестре где? В какой стране из СНГ? Чего то вы загнули с погрешностью микрометра )) Не больше +-4 мкм Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 23 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 (изменено) Я загнул. Ага, у электронных 2-3 мкм При цене деления 1 мкм. Ника! А Бендеры это Приднестровье - Молдова. Изменено 23 Июля 2019 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 23 Июля 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 6 часов назад, G!gaNt сказал: по каким документам его поверять, По МП при утверждении типа... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 23 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 1 час назад, владимир 332 сказал: Я загнул. Ага, у электронных 2-3 мкм При цене деления 1 мкм. Да и у механики так же. Полделения - брак. 1 час назад, владимир 332 сказал: А Бендеры это Приднестровье - Молдова Опаньки, географию не знаю(( Но свидетельство то украинское, поэтому отчасти мое послание справедливо - поверитель руководствуется законом и нпа Украины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 23 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 1 час назад, Ника сказал: ... Но свидетельство то украинское, поэтому отчасти мое послание справедливо - поверитель руководствуется законом и нпа Украины. Да зачем нам поверитель. Автор должен руководствоваться законами и нпа признаваемыми на его родном предприятии. Если это закон и нпа Украины, тогда есть смысл обсуждать действия поверителя. Пока вопрос только к автору - а на основании чего он хочет разбираться со свидетельством. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 23 Июля 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 1 час назад, Влдмир сказал: Автор должен руководствоваться законами и нпа признаваемыми на его родном предприятии. Т.е если я ...в России не согласен признать ФЗ -102... на своем предприятии...ну и хрен с ним? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
G!gaNt 2 Опубликовано 23 Июля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 9 часов назад, Влдмир сказал: Александр Юрьевич! Учитывайте географию. Вы из г. Бендеры, поверитель - г. Кропивницкий, а ответы приходят к вам из Питера и Владимира. Это раз. Какое право имеет поверитель и подходит ли данное СИ для ваших целей - надо было определяться до того как решили делать поверку. Это два. PS. В этой ситуации радоваться надо. Вам не выписали свидетельство о непригодности... Что значит "подходит"? Если это китайский ноунейм, без документов? Стандарт то один, и он не указан в свидетельстве о поверке. Больше похоже на калибровку, если не ошибаюсь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
G!gaNt 2 Опубликовано 23 Июля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 9 часов назад, владимир 332 сказал: Александр! Без обиды. Микрометр электронный. Любой.дискрет цд 1 мкм .Погрешность 2-3 сотки 20-30 раз ап А про 1/3 это погрешность/допуск И в Госреестре где? В какой стране из СНГ? Подскажите пожалуйста документ на который можно сослаться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
G!gaNt 2 Опубликовано 23 Июля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 4 часа назад, Ника сказал: Да и у механики так же. Полделения - брак. Опаньки, географию не знаю(( Но свидетельство то украинское, поэтому отчасти мое послание справедливо - поверитель руководствуется законом и нпа Украины. Ника, а у Вас есть примерные документы на нутромеры рычажные, посмотреть с чем его едят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
G!gaNt 2 Опубликовано 23 Июля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 (изменено) 10 часов назад, Влдмир сказал: PS. В этой ситуации радоваться надо. Вам не выписали свидетельство о непригодности... Если честно радовались бы если выписали свидетельство о непригодности. Может тогда некоторые личности головой думали или хотя бы советовались прежде чем покупать китайский ноунейм. Изменено 23 Июля 2019 пользователем G!gaNt Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
G!gaNt 2 Опубликовано 23 Июля 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 Извиняюсь, может я не правильно сформулировал вопрос и претензии тщетны к поверителю. Просто на территории Приднестровья, согласно закону об ОЕИ, на каждое СИ должны производиться испытания с целью утверждения типа. Для того чтобы эти испытания провести необходимо предоставить на данное СИ документацию (МП, ГОСТ и т.п.). Подскажите пожалуйста, люди добрые, где найти такие документы, если СИ которые нам закупили по умолчанию без документов (made in china)? На заводе лет 5 как еще живой НР 10-30 с ц.д. 0,01 мм, при этом погрешность его составляет одно деление на всем диапазоне (0,01 мм), но это фирменный нутромер, итальянский. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 23 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 (изменено) По нутромерам рычажным еще год назад искали в этой Теме так ничего и не нашли, Александр? Может на эти https://micro-mahr.ru/g4242448-nutromery-rychazhnye-indikatornye https://micro-mahr.ru/p32723646-indikatornyj-rychazhnyj-tsifrovoj.html https://micro-mahr.ru/g4242472-nutromery-rychazhnye-strelochnye фирмы Mahr какая документация есть? в Госреестре РФ http://nd-gsi.ru/grsi/500xx/50105-12.pdf со странным названием калибры-скобы МП https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=25718 На китайские навряд ли найдете какую-либо документацию. Изменено 23 Июля 2019 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 23 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июля 2019 1 час назад, G!gaNt сказал: Ника, а у Вас есть примерные документы на нутромеры рычажные, посмотреть с чем его едят. Еще бы знать что это такое. Точнее - какое исполнение так обозвали. У меня есть один китайский нутромер рычажный индикаторный. Какой-то паспорт вложен. ГОСТа или другой более-менее официальной бумаги на него естественно нет. Но это на работе, и вспомнить надо будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 24 Июля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Июля 2019 (изменено) 20 часов назад, G!gaNt сказал: А как же соблюдать соотношение между точностью СИ и допуском измеряемого размера? Если, например, нужно измерить отверстие с допуском в 0,05 мм? А погрешность у данного СИ в пределах 0,05 мм? Подскажите, пожалуйста, если нутромер китайский "ноунейм", по каким документам его поверять, если нет в комплекте ни паспорта, ни инструкции по эксплуатации? Ну тут надо при покупке ориентироваться именно на ПГ, а не на цену деления. Другой момент, что от конечного пользователя это не зависит иногда. В таком случае имело смысл либо заказывать протокол поверки, либо калибровку вашего СИ в конкретных точках, по протоколу посмотрели бы на действительную ПГ в разных точках диапазона, может использовали бы с учетом поправок. Изменено 24 Июля 2019 пользователем Dots Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
29 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.