Скорость звука в азоте

[Андрей_нв 0]

Добрый день! 

Помогите определить скорость звука в азоте при определенном давлении и температуре. В методике поверки на ультразвуковой расходомер написали определить расчетным методом которого в этой методике нет. 

[Логинов Владимир 899]

А что за прибор? Какой номер реестра? Почему в азоте? 

https://www.fxyz.ru/формулы_по_физике/акустика/распространение_звука/скорость_звука/скорость_звука_в_газах/

[Tresh63 129]

1 минуту назад, Логинов Владимир сказал:

А что за прибор? Какой номер реестра? Почему в азоте? 

https://www.fxyz.ru/формулы_по_физике/акустика/распространение_звука/скорость_звука/скорость_звука_в_газах/

Имитационный метод поверки некоторых ультразвуковых расходомеров, предусматривает поверку с закачкой внутрь полости азота и определения скорости звука, и сравнение его с расчетным значением.

[Tresh63 129]

3 часа назад, Андрей_нв сказал:

Добрый день! 

Помогите определить скорость звука в азоте при определенном давлении и температуре. В методике поверки на ультразвуковой расходомер написали определить расчетным методом которого в этой методике нет. 

В данном вопросе вам например может помочь программа для расчета погрешности узлов учета газа, например Расходомер-ИСО (ГОСТ 8.611) или аналог. Метод расчета по ГСССД МР 228-2014. Ну или скажите значение давления и температуры, я подскажу вам значение расчетное.

[libra 558]

1 час назад, Андрей_нв сказал:

Добрый день! 

Помогите определить скорость звука в азоте при определенном давлении и температуре. В методике поверки на ультразвуковой расходомер написали определить расчетным методом которого в этой методике нет. 

Приблизительно, но лучше МИ посмотреть.

Где k- показатель адиабаты k=Cp/Cv

v удельный объем

P - давление

 

 

[Андрей_нв 0]

59 минут назад, Логинов Владимир сказал:

А что за прибор? Какой номер реестра? Почему в азоте? 

https://www.fxyz.ru/формулы_по_физике/акустика/распространение_звука/скорость_звука/скорость_звука_в_газах/

43212-09

[Андрей_нв 0]

55 минут назад, Tresh63 сказал:

В данном вопросе вам например может помочь программа для расчета погрешности узлов учета газа, например Расходомер-ИСО (ГОСТ 8.611) или аналог. Метод расчета по ГСССД МР 228-2014. Ну или скажите значение давления и температуры, я подскажу вам значение расчетное.

Давление 1.1 МПа, температура 15 градусов цельсия

[Tresh63 129]

2 минуты назад, Андрей_нв сказал:

Давление 1.1 МПа, температура 15 градусов цельсия

Если давление 1,1 (изб.), то 347,738 м/с, если давление 1,1 (абс.), то 347,578 м/с

[Андрей_нв 0]

33 минуты назад, Tresh63 сказал:

Если давление 1,1 (изб.), то 347,738 м/с, если давление 1,1 (абс.), то 347,578 м/с

Спасибо. Можно ещё вас попросить указать откуда вы это взяли ?

[Tresh63 129]

1 минуту назад, Андрей_нв сказал:

Спасибо. Можно ещё вас попросить указать откуда вы это взяли ?

У нас программный комплекс Расходомер-ИСО. Производим расчеты на нем для УУГ и расходомеров.

[boss 418]

43 минуты назад, Tresh63 сказал:

Если давление 1,1 (изб.), то 347,738 м/с, если давление 1,1 (абс.), то 347,578 м/с

5 минут назад, Tresh63 сказал:

У нас программный комплекс Расходомер-ИСО. Производим расчеты на нем для УУГ и расходомеров.

какое же, какое мгновенное значение расхода газа (азота) при такой сумасшедшей скорости (звука) заложено вами в расчет в "программный комплекс Расходомер-ИСО"?

Изменено 26 Декабря 2019 пользователем boss

[Tresh63 129]

3 минуты назад, boss сказал:

какое же, какое мгновенное значение расхода газа (азота) при такой сумасшедшей скорости?

это скорость звука в азоте (значение скорости передачи сигнала от сенсора к сенсору в ультразвуковом расходомере)

[jballa 69]

10 часов назад, Tresh63 сказал:

Если давление 1,1 (изб.), то 347,738 м/с, если давление 1,1 (абс.), то 347,578 м/с

Спасибо. Можно ещё вас попросить указать откуда вы это взяли ?

 

При оценке результатов стоит учесть, что расчетное значения скорости звука по разным стандартам немного отличаются.

При заданной температуре и давлении, например, так:

P, MPa (abs)	1.1	1.2
T, °C	15	15
VOS, m/s, AGA8_2017=GOST 30319.3-2015	347.559	347.719
VOS, m/s, GERG2008	347.586	347.747
VOS, m/s, Tresh63 (GSSSD MR-228-2014?)	347.578	347.738

 

 

Изменено 26 Декабря 2019 пользователем jballa

[Tresh63 129]

8 часов назад, jballa сказал:

Спасибо. Можно ещё вас попросить указать откуда вы это взяли ?

 

При оценке результатов стоит учесть, что расчетное значения скорости звука по разным стандартам немного отличаются.

При заданной температуре и давлении, например, так:

P, MPa (abs)	1.1	1.2
T, °C	15	15
VOS, m/s, AGA8_2017=GOST 30319.3-2015	347.559	347.719
VOS, m/s, GERG2008	347.586	347.747
VOS, m/s, Tresh63 (GSSSD MR-228-2014?)	347.578	347.738

Стандартны AGA8-ГОСТ 30319.3-2015, GERG2008 некорректно применять для чистого азота, так как эти стандарты для природного газа и газов аналогичных по составу или близких к природному. Данные стандарты будут применяться в случае выполнения поверки расходомера без снятия с трубопровода при известном компонентном составе природного газа. В случае применения чистого азота, следует руководствоваться МР 228-2014.

 

 

[jballa 69]

8 часов назад, Tresh63 сказал:

 

Хотя в AGA8 2017 года не говорят, что действительно для чистых компонентов (в издании 1992 года это еще было сказано), видно, что скорость звука довольно близко к МР-228.

В GERG2008 в явном виде сказано, что метод можно использовать для чистых компонентов природного газа и также для смесей из двух или более компонентов не похожие к природному газу.