Андрей_нв 0 Опубликовано 26 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2019 Добрый день! Помогите определить скорость звука в азоте при определенном давлении и температуре. В методике поверки на ультразвуковой расходомер написали определить расчетным методом которого в этой методике нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 827 Опубликовано 26 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2019 А что за прибор? Какой номер реестра? Почему в азоте? https://www.fxyz.ru/формулы_по_физике/акустика/распространение_звука/скорость_звука/скорость_звука_в_газах/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 26 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2019 1 минуту назад, Логинов Владимир сказал: А что за прибор? Какой номер реестра? Почему в азоте? https://www.fxyz.ru/формулы_по_физике/акустика/распространение_звука/скорость_звука/скорость_звука_в_газах/ Имитационный метод поверки некоторых ультразвуковых расходомеров, предусматривает поверку с закачкой внутрь полости азота и определения скорости звука, и сравнение его с расчетным значением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 26 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2019 3 часа назад, Андрей_нв сказал: Добрый день! Помогите определить скорость звука в азоте при определенном давлении и температуре. В методике поверки на ультразвуковой расходомер написали определить расчетным методом которого в этой методике нет. В данном вопросе вам например может помочь программа для расчета погрешности узлов учета газа, например Расходомер-ИСО (ГОСТ 8.611) или аналог. Метод расчета по ГСССД МР 228-2014. Ну или скажите значение давления и температуры, я подскажу вам значение расчетное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 525 Опубликовано 26 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2019 1 час назад, Андрей_нв сказал: Добрый день! Помогите определить скорость звука в азоте при определенном давлении и температуре. В методике поверки на ультразвуковой расходомер написали определить расчетным методом которого в этой методике нет. Приблизительно, но лучше МИ посмотреть. Где k- показатель адиабаты k=Cp/Cv v удельный объем P - давление Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей_нв 0 Опубликовано 26 Декабря 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2019 59 минут назад, Логинов Владимир сказал: А что за прибор? Какой номер реестра? Почему в азоте? https://www.fxyz.ru/формулы_по_физике/акустика/распространение_звука/скорость_звука/скорость_звука_в_газах/ 43212-09 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей_нв 0 Опубликовано 26 Декабря 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2019 55 минут назад, Tresh63 сказал: В данном вопросе вам например может помочь программа для расчета погрешности узлов учета газа, например Расходомер-ИСО (ГОСТ 8.611) или аналог. Метод расчета по ГСССД МР 228-2014. Ну или скажите значение давления и температуры, я подскажу вам значение расчетное. Давление 1.1 МПа, температура 15 градусов цельсия Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 26 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2019 2 минуты назад, Андрей_нв сказал: Давление 1.1 МПа, температура 15 градусов цельсия Если давление 1,1 (изб.), то 347,738 м/с, если давление 1,1 (абс.), то 347,578 м/с Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей_нв 0 Опубликовано 26 Декабря 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2019 33 минуты назад, Tresh63 сказал: Если давление 1,1 (изб.), то 347,738 м/с, если давление 1,1 (абс.), то 347,578 м/с Спасибо. Можно ещё вас попросить указать откуда вы это взяли ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 26 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2019 1 минуту назад, Андрей_нв сказал: Спасибо. Можно ещё вас попросить указать откуда вы это взяли ? У нас программный комплекс Расходомер-ИСО. Производим расчеты на нем для УУГ и расходомеров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 415 Опубликовано 26 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2019 (изменено) 43 минуты назад, Tresh63 сказал: Если давление 1,1 (изб.), то 347,738 м/с, если давление 1,1 (абс.), то 347,578 м/с 5 минут назад, Tresh63 сказал: У нас программный комплекс Расходомер-ИСО. Производим расчеты на нем для УУГ и расходомеров. какое же, какое мгновенное значение расхода газа (азота) при такой сумасшедшей скорости (звука) заложено вами в расчет в "программный комплекс Расходомер-ИСО"? Изменено 26 Декабря 2019 пользователем boss Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 26 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2019 3 минуты назад, boss сказал: какое же, какое мгновенное значение расхода газа (азота) при такой сумасшедшей скорости? это скорость звука в азоте (значение скорости передачи сигнала от сенсора к сенсору в ультразвуковом расходомере) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jballa 69 Опубликовано 26 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2019 (изменено) 10 часов назад, Tresh63 сказал: Если давление 1,1 (изб.), то 347,738 м/с, если давление 1,1 (абс.), то 347,578 м/с Спасибо. Можно ещё вас попросить указать откуда вы это взяли ? При оценке результатов стоит учесть, что расчетное значения скорости звука по разным стандартам немного отличаются. При заданной температуре и давлении, например, так: P, MPa (abs) 1.1 1.2 T, °C 15 15 VOS, m/s, AGA8_2017=GOST 30319.3-2015 347.559 347.719 VOS, m/s, GERG2008 347.586 347.747 VOS, m/s, Tresh63 (GSSSD MR-228-2014?) 347.578 347.738 Изменено 26 Декабря 2019 пользователем jballa Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 27 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Декабря 2019 8 часов назад, jballa сказал: Спасибо. Можно ещё вас попросить указать откуда вы это взяли ? При оценке результатов стоит учесть, что расчетное значения скорости звука по разным стандартам немного отличаются. При заданной температуре и давлении, например, так: P, MPa (abs) 1.1 1.2 T, °C 15 15 VOS, m/s, AGA8_2017=GOST 30319.3-2015 347.559 347.719 VOS, m/s, GERG2008 347.586 347.747 VOS, m/s, Tresh63 (GSSSD MR-228-2014?) 347.578 347.738 Стандартны AGA8-ГОСТ 30319.3-2015, GERG2008 некорректно применять для чистого азота, так как эти стандарты для природного газа и газов аналогичных по составу или близких к природному. Данные стандарты будут применяться в случае выполнения поверки расходомера без снятия с трубопровода при известном компонентном составе природного газа. В случае применения чистого азота, следует руководствоваться МР 228-2014. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jballa 69 Опубликовано 27 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Декабря 2019 8 часов назад, Tresh63 сказал: Хотя в AGA8 2017 года не говорят, что действительно для чистых компонентов (в издании 1992 года это еще было сказано), видно, что скорость звука довольно близко к МР-228. В GERG2008 в явном виде сказано, что метод можно использовать для чистых компонентов природного газа и также для смесей из двух или более компонентов не похожие к природному газу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
15 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.