Dir 0 Опубликовано 7 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2020 Для аттестации водяной бани не могу разобраться с термометрами. Объем 4 литра и глубина около 11 см. Сама на практике не могу разобраться, потому что нужных мне термометров нет в наличии, поэтому предполагаю теоретически. Первое, что предполагаю, что термометр для точных измерений по ГОСТ 13646 не подойдет, поскольку его "колбочка" (нижняя часть термометра) довольна внушительна для нашей бани. По ГОСТ она составляет 8 см и расстояние от дна останется около 3 см, и думаю, что измерение будет не очень правильным. Или эта "колбочка" не обязательно должна быть погружена полностью в жидкость? Второе, если взять термометр ЭТС-50 тип А, то какая у него длина погружаемой части термометра? Или этот термометр совсем не подойдет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 7 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2020 10 часов назад, Dir сказал: Для аттестации водяной бани не могу разобраться с термометрами. Объем 4 литра и глубина около 11 см. Сама на практике не могу разобраться, потому что нужных мне термометров нет в наличии, поэтому предполагаю теоретически. Первое, что предполагаю, что термометр для точных измерений по ГОСТ 13646 не подойдет, поскольку его "колбочка" (нижняя часть термометра) довольна внушительна для нашей бани. По ГОСТ она составляет 8 см и расстояние от дна останется около 3 см, и думаю, что измерение будет не очень правильным. Или эта "колбочка" не обязательно должна быть погружена полностью в жидкость? Второе, если взять термометр ЭТС-50 тип А, то какая у него длина погружаемой части термометра? Или этот термометр совсем не подойдет? Как вариант не гадать на кофейной гуще, а обратиться для аттестации в ваш региональный ЦСМ, где есть все необходимое оборудование. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 7 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2020 А зачем вам термометр?? Возьмите термосопротивления, или термопару с блоком управления , и современно, и нет проблематики!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dir 0 Опубликовано 8 Сентября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2020 7 часов назад, Tresh63 сказал: Как вариант не гадать на кофейной гуще, а обратиться для аттестации в ваш региональный ЦСМ, где есть все необходимое оборудование. Я пишу ПМА для аттестации, чтобы потом сдать на аттестацию баню в региональный ЦСМ. Застряла на СИ, применяемые при аттестации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dir 0 Опубликовано 8 Сентября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2020 6 часов назад, Igen сказал: Возьмите термосопротивления, или термопару с блоком управления Спасибо, а не подскажите какую-нибудь марку или фирму, чтобы сориентироваться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tarasova.63 40 Опубликовано 8 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2020 (изменено) 3 часа назад, Dir сказал: Спасибо, а не подскажите какую-нибудь марку или фирму, чтобы сориентироваться? ТЕРМОДАТЫ...можно подобрать с термопарой... я недавно приобрела..это не реклама..периодически возврвщаюсь к ним...Пермь выпускает Изменено 8 Сентября 2020 пользователем tarasova.63 фирма Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 8 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2020 13 часов назад, Dir сказал: Спасибо, а не подскажите какую-нибудь марку или фирму, чтобы сориентироваться? На форуме писалось о многих достойных фирмах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 9 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2020 В 08.09.2020 в 04:11, Dir сказал: Я пишу ПМА для аттестации, чтобы потом сдать на аттестацию баню в региональный ЦСМ. Застряла на СИ, применяемые при аттестации А ЦСМ у вас попросил разработать ПМА? Вы уверены что при аттестации вашей бани они будут пользоваться тем, что вы пропишите, а не тем, что у них есть в наличии?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dir 0 Опубликовано 10 Сентября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2020 9 часов назад, Ника сказал: А ЦСМ у вас попросил разработать ПМА? Нет, мы сами решили разработать ПМА, потому что это нужно нам, а не им. А если просить их, то это будет за денежку 9 часов назад, Ника сказал: Вы уверены что при аттестации вашей бани они будут пользоваться тем, что вы пропишите, а не тем, что у них есть в наличии?! Это не является критичным, потому что мы прописали в ПМА, как во многих документах прописывают фразу, что можно пользоваться аналогами с характеристиками не хуже, чем у приведенных. Также, в протоколе аттестации указывают СИ, которое использовалось при аттестации, поэтому мы сами можем проверить характеристики этого СИ. Аттестация будет проводиться по месту установки оборудования. Кроме того, наш региональный ЦСМ не подпольная организация, а аккредитованное лицо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 10 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2020 Зачем для водяной бани термопара. ЛТ-300 не подойдет? погружаемая часть кажется около 40мм Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 10 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2020 4 часа назад, Dir сказал: Кроме того, наш региональный ЦСМ не подпольная организация, а аккредитованное лицо. А это к чему? И на что они аккредитованы? Неужели на аттестацию ИО?! Вы к ним обращаетесь, потому что сами не можете аттестовать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ОлегШ 6 Опубликовано 10 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2020 Вот мне интересно: а какой смысл в аттестации вашей бани? То есть, зачем там измерять температуру воды? Конечно же она будет чуть меньше 100 градусов, в зависимости от расстояния от поверхности. Температуру пара над ней тоже нет никакого смысла измерять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 10 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2020 15 минут назад, ОлегШ сказал: Конечно же она будет чуть меньше 100 градусов А 60 градусов быть не может? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ОлегШ 6 Опубликовано 10 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2020 (изменено) 26 минут назад, SALE сказал: А 60 градусов быть не может? А тогда какая же это баня? К тому же температура воды в ёмкости будет очень разной, и по слоям, и по времени, и измерять её с высокой точностью нет никакой необходимости. Изменено 10 Сентября 2020 пользователем ОлегШ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 10 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2020 6 минут назад, ОлегШ сказал: А тогда какая же это баня? Ну какая есть У всех производителей в описании от Токр+5С до +100 С Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ОлегШ 6 Опубликовано 10 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2020 5 минут назад, SALE сказал: Ну какая есть У всех производителей в описании от Токр+5С до +100 С А, теперь вижу. А, кстати, надо ли её аттестовать-то? Это, наверное, не испытательное оборудование? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 10 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2020 Только что, ОлегШ сказал: А, теперь вижу. А, кстати, надо ли её аттестовать-то? Это, наверное, не испытательное оборудование? У экспертов ещё есть несколько умных слов. Валидировать, например Поэтому лучше аттестовать, ИМХО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ОлегШ 6 Опубликовано 10 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Сентября 2020 4 минуты назад, SALE сказал: У экспертов ещё есть несколько умных слов. Валидировать, например Поэтому лучше аттестовать, ИМХО Кстати, в одной лаборатории у нас при испытаниях бытовых электроплит использовались дюралюминиевые цилиндры с помещённой в центр тела цилиндра термопарой. Может быть и аттестация бани должна производиться аналогично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dir 0 Опубликовано 11 Сентября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2020 18 часов назад, bugor1956 сказал: ЛТ-300 не подойдет? А он может использоваться как образцовый? 18 часов назад, Ника сказал: А это к чему? И на что они аккредитованы? Неужели на аттестацию ИО?! А если они выдают протокол аттестации ИО со ссылкой на аттестат аккредитации, что это значит? 18 часов назад, Ника сказал: Вы к ним обращаетесь, потому что сами не можете аттестовать? Если мы могли сами аттестовать, я бы эту тему не создавала. 16 часов назад, ОлегШ сказал: а какой смысл в аттестации вашей бани? 15 часов назад, ОлегШ сказал: А, кстати, надо ли её аттестовать-то? Это, наверное, не испытательное оборудование Баня может не являться испытательным оборудованием, если, например, в методике выполнения испытаний не заданы условия упаривания пробы. А нас условия заданы и мы должны их придерживаться. Поэтому нам нужна аттестация, кроме этого, решили проверить действительно ли они нагревают с такой точностью, как указано в их документах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 11 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2020 7 часов назад, Dir сказал: А если они выдают протокол аттестации ИО со ссылкой на аттестат аккредитации, что это значит? Для меня ничего не значит. Очень любопытно взглянуть кто и на что их аккредитовал. В госте по аттестации ИО есть упоминание о добровольном "подтверждении компетенции в области аттестации испытательного оборудования". И только в этом году вниимс придумал рекомендацию Цитата МИ 3626-2020 «Рекомендация. ГСИ. Подтверждение компетентности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих аттестацию испытательного оборудования», Я понимаю, что ЦМС мог подсуетиться и получить (купить) такую красивую (надеюсь что красивую) бумажку. Но это не аккредитация ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 11 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2020 11 часов назад, Dir сказал: А он может использоваться как образцовый? Для аттестации нужен образцовый только? Кстати, как Вы понимаете слово образцовый? 11 часов назад, Dir сказал: А если они выдают протокол аттестации ИО со ссылкой на аттестат аккредитации, что это значит? А точно выдают с ссылкой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 11 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2020 14 часов назад, Dir сказал: А он может использоваться как образцовый? Для аттестации ИО необходимы просто поверенные СИ . Образцовых СИ не существует Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dir 0 Опубликовано 14 Сентября 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 В 11.09.2020 в 18:01, Ника сказал: Я понимаю, что ЦМС мог подсуетиться и получить (купить) такую красивую (надеюсь что красивую) бумажку. Но это не аккредитация ))) В 11.09.2020 в 20:36, SALE сказал: Для аттестации нужен образцовый только? Кстати, как Вы понимаете слово образцовый? В 11.09.2020 в 23:55, bugor1956 сказал: Для аттестации ИО необходимы просто поверенные СИ . Образцовых СИ не существует Я тоже умею "съедать" чужое время, не дав ответа на заданные вопросы, для которых создавалась эта тема. Если у вас есть желание получить комментарии или ответы на свои вопросы, дайте знать мне в личку пожалуйста, обязательно отвечу. Вопросы у вас хорошие, хотелось бы ответить, но я устала тратить свое время на посторонние вопросы. Не подскажите, как на этом форуме закрывают тему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 14 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Сентября 2020 8 часов назад, Dir сказал: Не подскажите, как на этом форуме закрывают тему? Просто молчать!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 15 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2020 В 14.09.2020 в 03:52, Dir сказал: Я тоже умею "съедать" чужое время, не дав ответа на заданные вопросы, для которых создавалась эта тема. Если у вас есть желание получить комментарии или ответы на свои вопросы, дайте знать мне в личку пожалуйста, обязательно отвечу. Вопросы у вас хорошие, хотелось бы ответить, но я устала тратить свое время на посторонние вопросы. Не подскажите, как на этом форуме закрывают тему? Я вроде конкретно ответил вам и предложил термометр , который успешно используется в наших лабораториях много лет. вопросов вроде не задавал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
26 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.