rmetr 247 Опубликовано 5 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Февраля 2021 В критериях аккредитации 707 кроме эталонов и СИ выделяют еще две категории оборудования: "Испытательное оборудование" либо к "вспомогательное оборудование". ЮЛ, аккредитовано на поверку. Например по методике поверки кроме "эталонов и СИ" надо использовать пробойную установку, либо источник тока не являющиеся СИ утвержденного типа. По какому критерию относить к "испытательному оборудованию" либо к "вспомогательному оборудованию" ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 5 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Февраля 2021 1 час назад, rmetr сказал: По какому критерию относить к "испытательному оборудованию" либо к "вспомогательному оборудованию" ? К испытательному по его определению из ГОСТ. Всё остальное в вспомогательное )) Главное не переборщить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 5 Февраля 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Февраля 2021 испытательное оборудование: Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний. ну хочется же поменьше аттестации... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 5 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Февраля 2021 3 часа назад, rmetr сказал: испытательное оборудование: Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний. ну хочется же поменьше аттестации... Интересно.. По мне так лучше аттестовать действительно то, что ИО и горя не знать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CDS 53 Опубликовано 6 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2021 Вспомогательное по определению должно служить дополнительным оборудованием для обеспечения работы основного. Если пробойная установка вспомогательное оборудование, что будет основным? В случае с пробойной установкой, по-моему, без вариантов что либо изобретать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 6 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2021 Какие то завуалированные ответы) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 9 Февраля 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2021 В 06.02.2021 в 13:32, CDS сказал: В случае с пробойной установкой, по-моему, без вариантов что либо изобретать. Ну как же. У нас ведь процесс поверки. По методике есть основные средства поверки - они и будут самыми важными основными. А один из подпунктов опробования - пробой цепей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 9 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2021 33 минуты назад, rmetr сказал: Ну как же. У нас ведь процесс поверки. По методике есть основные средства поверки - они и будут самыми важными основными. А один из подпунктов опробования - пробой цепей. Так куда в этом случае отнесем пробойную установку?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 16 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2021 В 09.02.2021 в 10:33, M-71 сказал: В 09.02.2021 в 09:59, rmetr сказал: Ну как же. У нас ведь процесс поверки. По методике есть основные средства поверки - они и будут самыми важными основными. А один из подпунктов опробования - пробой цепей. Так куда в этом случае отнесем пробойную установку?) Если честно, не очень мне нравится градация на основные/ не основные, важные/ не важные средства поверки...В своих протоколах поверки средства поверки перечисляю по такому принципу: Применяемые эталоны...; Применяемые средства измерений...( сюда же отношу пробойную установку, она СИ УТ); Применяемое вспомогательное оборудование...( сюда, например пишу однофазный трансформатор TDGC2-10K, он не УТ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 16 Февраля 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2021 @ЭДСка, а куда отнесете испытательную установку не утвержденного типа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 16 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2021 8 минут назад, rmetr сказал: @ЭДСка, а куда отнесете испытательную установку не утвержденного типа? ИМХО, во вспомогательное оборудование, больше не куда...но контролировать параметры с неё всё равно надо при помощи СИ УТ, а их в Применяемые средства измерений А нет возможности применять пробойную установку УТ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 16 Февраля 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2021 Вопрос больше про то "как надо по закону, надо ли аттестовывать", а не про то "как же выкрутиться". Конечно можно потратить денег и купить СИ УТ для каждой процедуры. Но даже НПА этого не требуют. И как быть с такой установкой из разряда "вспомогательное оборудование" ? Аттестовывать не надо? Оно же не испытательное оборудование? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 16 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2021 34 минуты назад, rmetr сказал: И как быть с такой установкой из разряда "вспомогательное оборудование" ? Аттестовывать не надо? Оно же не испытательное оборудование? Больше всех попадают ИЛ. У них такой фигни дофига, а статус непонятен. Поэтому в большинстве случаев аттестовывают, ещё и периодически.Причем доходит до абсурда, у металлической пластины из года в год измеряют размеры. Ждут когда сотрется ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
olgana 1 Опубликовано 17 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2021 ПК - это вспомогательное оборудование? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 18 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2021 В 16.02.2021 в 13:20, rmetr сказал: Вопрос больше про то "как надо по закону, надо ли аттестовывать", а не про то "как же выкрутиться". Конечно можно потратить денег и купить СИ УТ для каждой процедуры. Но даже НПА этого не требуют. И как быть с такой установкой из разряда "вспомогательное оборудование" ? Аттестовывать не надо? Оно же не испытательное оборудование? А почему Вы Вашу пробойную установку непременно называете испытательным оборудованием? Разве поверитель испытания проводит - нет (поверку), разве в МП её (установку) называют испытательной - нет (средством поверки). Кто запрещает её называть вспомогательным оборудованием? Цитата Из ПР 50.2.014-2002 "Правила проведения аккредитации метрологических служб юридических лиц на право поверки средств измерений" (Не применяется с 16 февраля 2020 года на основании приказа Минпромторга России от 7 октября 2019 года N 3725) 5.1. Примечания: 2. В настоящих правилах под вспомогательным оборудованием понимают технические устройства, не относящиеся к средствам измерений, но используемые при реализации требований документов на методики поверки и оказывающие влияние на показатели их достоверности. В Примечании 2 ну аккурат про неё (установку не СИ УТ), ИМХО...))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 18 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2021 В 09.02.2021 в 09:59, rmetr сказал: А один из подпунктов опробования - пробой цепей. Тут ещё один интересный вопрос вылезает, с группой допуска поверителя на право работы на электроустановках с напряжением до 1000 В... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2021 23 минуты назад, ЭДСка сказал: Тут ещё один интересный вопрос вылезает, с группой допуска поверителя на право работы на электроустановках с напряжением до 1000 В... А в чем вопрос? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 18 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2021 В 17.02.2021 в 14:37, olgana сказал: ПК - это вспомогательное оборудование? Да. Как, например соединительные кабели, лампа освещения или стеллаж для хранения СИ. К вспомогательному оборудованию относятся и СИ контроля условий поверки. Или нет? 1 час назад, ЭДСка сказал: разве в МП её (установку) называют испытательной - нет (средством поверки). Кто запрещает её называть вспомогательным оборудованием? Иногда в МП "удосуживаются" указать её тип, а то и номер госреестра... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 18 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2021 17 минут назад, evGeniy сказал: А в чем вопрос? Так напряжение пробоя обычно > 1000 В...а у поверителя III группа допуска (до 1000 В) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2021 6 минут назад, ЭДСка сказал: Так напряжение пробоя обычно > 1000 В...а у поверителя III группа допуска (до 1000 В) Данные типы приборов не относятся к электроустановкам Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 18 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2021 (изменено) 29 минут назад, VVF сказал: Иногда в МП "удосуживаются" указать её тип, а то и номер госреестра... Тогда в МП с пристрастием ищем фразу "допускается применять другие средства поверки, метрологические и технические характеристики которых не хуже приведённых в таблице..." или что-то аналогичное😉 Но только тогда это уже будет не "применяемое вспомогательное оборудование", а "применяемые средства измерений". Изменено 18 Февраля 2021 пользователем ЭДСка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2021 1 минуту назад, ЭДСка сказал: " допускается применять другие средства поверки, метрологические и технические характеристики которых не хуже приведённых в таблице..." Перл ещё тот ((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 18 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2021 1 минуту назад, evGeniy сказал: Перл ещё тот ((( Почти в каждой МП можно такой найти ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 18 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2021 12 минут назад, evGeniy сказал: Данные типы приборов не относятся к электроустановкам Если так, то 👍 - гора с плеч... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2021 4 минуты назад, ЭДСка сказал: Если так, то 👍 - гора с плеч... Но надо проштудировать НПА ))) Чтобы с интересующимися разговаривать ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
42 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.